La banda del live

[HSMA]

Sto discorso mi sta facendo venire in mente questo
http://www.kayfabenews.com/hurricanrana ... bar-brawl/

[Colosso]

Sto discorso mi sta facendo venire in mente questo
http://www.kayfabenews.com/hurricanrana ... bar-brawl/

Certo in una rissa non funzionano mosse da high-flying e lucha libre. Ma esiste una vasta varietà di mosse di potenza o di striking che si potrebbero applicare.

[Tsunami]

Quante risse hai fatto?

[HSMA]

Sto discorso mi sta facendo venire in mente questo
http://www.kayfabenews.com/hurricanrana ... bar-brawl/

Certo in una rissa non funzionano mosse da high-flying e lucha libre. Ma esiste una vasta varietà di mosse di potenza o di striking che si potrebbero applicare.

Invece Jackhammer e Gorilla Press Slam sì, quelle funzionano da Dio

[Colosso]

Quante risse hai fatto?

Poche, sono un tipo tranquillo.

[ShatteredDreams]

Che poi quel sito non è tipo Lercio?

[MattVince]

Sì.
si valuta come una coreografia perché indovina un po'? Il wrestling è una coreografia, un circo, uno spettacolo teatrale, un balletto... specie la WWE di oggi dove scriptano pure le espressioni dei telecronisti.

Ok, è partito il tiro al piccione solito contro Colosso, chioso prima che strabordi... Il cerchio con il mio intervento precedente si chiude qua, questo volevo dire, non avevo bisogno di conferme, ma ugualmente è stato esplicitato.

Anche con questa visione trovo grottesco definire botch il presunto "scivolone" di Goldberg, ma direi che è marginale ai fini del discorso questo aspetto.

[RedandYellow]

Pazzesco...
Ho appena visto lo scivolone di Goldberg...

Siamo alle solite, c'è poco da aggiungere o da discutere.
Una parte dell'utenza di questo forum giudica i segmenti come se parlassimo di circensi, ginnasti o ballerini, e allora si valuta la riuscita della coreografia.
Se Goldberg invece di dover interpretare la coreografia avesse dovuto simulare un lottatore, saremmo a posto, perchè durante un corpo a corpo è normalissimo perdere un attimo l'appoggio, perchè appunto non è coreografato, non ci sono passi a due coordinati tra i due interpreti; così come la jackhammer non è un esercizio per ginnasti dove nella coreografia c'è un lasso di tempo dove stare eretti uno sopra l'altro, a me è sempre parso forse una sorta di suplex accompagnato, cosa che Goldberg ha puntualmente fatto. Forse per premiare la coreografia si voleva vedere Rusev in asse, allineato con Goldberg in verticale, ma poi magari sfociava nel vertical suplex e i giudic... cioè i fans alzavano la palette con un 2 o un 3 perchè non ha eseguito l'esercizio in programma.

Comunque qua non è un discorso tra nostalgici e estimatori del prodotto attuale, perchè ripeto fino alla nausea, i pseudo estimatori del prodotto attuale non fanno altro che dire peste e corna di ogni puntata di Raw da non so quanti ANNI, si anni, non solo dopo il draft, a questa parte... Si parla di concezioni proprio diverse del prodotto.
Un conto è essere interpreti di coreografie un conto è essere simulatori di combattenti.
Sembra una sciocchezza, ma alla base di tante pseudo barricate del forum c'è proprio questa divisione; poi uno usi i termini che vuole, ma concettualmente credo di non essermi distanziato troppo.

Quotone gigante. Tralaltro mi viene in mente il povero Ryback massacrato e sperculato in modo ignobile da tutto il web per non aver saputo alzare 2 volte Tensai ed 1 altro che non ricordo, adesso si scopre che aveva solo il 5% della colpa ma è stato ugualmente massacrato da tutti indistintamente. Delle due l'una, o non capite niente di mosse (insieme a me), o siete in malafede quando giudicate...

[ShatteredDreams]

Sì.
si valuta come una coreografia perché indovina un po'? Il wrestling è una coreografia, un circo, uno spettacolo teatrale, un balletto... specie la WWE di oggi dove scriptano pure le espressioni dei telecronisti.

Ok, è partito il tiro al piccione solito contro Colosso, chioso prima che strabordi... Il cerchio con il mio intervento precedente si chiude qua, questo volevo dire, non avevo bisogno di conferme, ma ugualmente è stato esplicitato.

Anche con questa visione trovo grottesco definire botch il presunto "scivolone" di Goldberg, ma direi che è marginale ai fini del discorso questo aspetto.

Colosso o non Colosso ho sempre pensato che il wrestling è semplicemente una coreografia e nient'altro

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[polykai]

Quotone gigante. Tralaltro mi viene in mente il povero Ryback massacrato e sperculato in modo ignobile da tutto il web per non aver saputo alzare 2 volte Tensai ed 1 altro che non ricordo, adesso si scopre che aveva solo il 5% della colpa ma è stato ugualmente massacrato da tutti indistintamente. Delle due l'una, o non capite niente di mosse (insieme a me), o siete in malafede quando giudicate...

oppure "il personaggio grosso e poco capace che sa solo squashare jobber a casaccio con 2 mosse di numero" oggi non attrae più i gusti del pubblico

motivo per il quale ryback non poteva essere nulla più di un midcarder, quando invece lui credeva di essere la superstar che non era

[capitancarisma]

Mah. Io rimango molto scettico per quanto riguarda il match di survivor series. Credo che Goldberg non abbia nei ''polmoni'' e sulle gambe più di 2 minuti di match e che per ''stiracchiare'' un pò i tempi e far raggiungere i 10 minuti, i due dovranno davvero ''recitare'' e trovare espediedenti. L'ho visto davvero in affanno e non ha fatto nulla di che.
Detto questo, credo che il termine ''botch'' sia oggi molto abusato. La jackhammer su Rusev è stata portata a termine in modo dignitoso( ci sta che un 50enne ritirato da 12 anni non possa tenere a lungo Rusev in vertical suplex ). E la spear, si, un pò goffa se vogliamo, ma perché eseguita su Heyman che comprensibilmente vende in modo goffo. Forse su un wrestler, l'effetto scenico/visivo sarebbe stato diverso.
Poi ripeto. Abbiamo Roman Reigns, il powerhouse che non esegue mai power moves. Non mi scandalizzo se un 50enne non riesce a tenere Rusev quei 4/5 secondi in vertical. Non è Cesaro. È un ritirato che non conduce una vita atleta da una dozzina di anni.

[polykai]

a un ritirato che non conduce una vita atleta da una dozzina di anni non fai fare un match di wrestling nel main event di un Big 4, per di più contro Lesnar "versione distruttore"

a un ritirato che non conduce una vita atleta da una dozzina di anni fai fare altro durante lo show...

[capitancarisma]

Quotone gigante. Tralaltro mi viene in mente il povero Ryback massacrato e sperculato in modo ignobile da tutto il web per non aver saputo alzare 2 volte Tensai ed 1 altro che non ricordo, adesso si scopre che aveva solo il 5% della colpa ma è stato ugualmente massacrato da tutti indistintamente. Delle due l'una, o non capite niente di mosse (insieme a me), o siete in malafede quando giudicate...

Potresti spiegare meglio sta cosa del 5% ?

[capitancarisma]

a un ritirato che non conduce una vita atleta da una dozzina di anni non fai fare un match di wrestling nel main event di un Big 4, per di più contro Lesnar "versione distruttore"

a un ritirato che non conduce una vita atleta da una dozzina di anni fai fare altro durante lo show...

Ah, su quello siamo perfettamente d'accordo. Ho infatti detto di averlo visto in notevole debito di ossigeno. Dopo un segmento parlato e avere eseguito le due finisher. Sudare abbestia in quel modo e avere un simile fiatone. Non penso proprio abbia il cardio per imbastire un match di anche solo 3/5 minuti. Dovranno trovare degli espedienti per ''allungare'' un pò il brodo. Che non meriti questo spot è ovvio e lo stesso Goldberg si sta giocando la faccia con questo stint.

Discutevo solo sull'abuso del termine '.botch''. Per la sua età e le sue condizioni atletiche, quel jackammer era secondo me più che dignitoso

[Tsunami]

Ma voi vi ricordate un match lungo di Golbie ai tempi d'oro?

[capitancarisma]

Figuriamoci adesso. La WWE e lo stesso Goldberg stanno rischiando tantissimo con questo match.

[mrk-cj94]

Ma voi vi ricordate un match lungo di Golbie ai tempi d'oro?

Si Con regal ad esempio, e fece pure un figurone..

..quest'ultimo

[polykai]

Discutevo solo sull'abuso del termine '.botch''. Per la sua età e le sue condizioni atletiche, quel jackammer era secondo me più che dignitoso

ma la questione del "botch" è proprio nell'ottica di "un ritirato che non conduce una vita atleta da una dozzina di anni che andrà a scontrarsi con Lesnar nel main event di un Big 4" visto quello che ci aspetta a SS

se invece fosse stato "un ritirato che non conduce una vita atleta da una dozzina di anni che viene per farsi una passerella, chiudendola là", allora effettivamente si sarebbe detto che magari l'esecuzione non era pulitissima, ma per un semplice segmento che nasceva e moriva là era più che sufficiente

[Barabba]

Mi spiego meglio, è possibile definire botch lo "scivolone" di Goldberg solo ed esclusivamente se lo si guarda con l'occhio da giudice di un concorso di ginnastica o se si è nella giuria di una gara di danza.
Si strattonava con Rusev, ha perso l'appoggio, ma perchè si strattonavano... Non sono Bolle e l'Abbagnato che devono fare il passo a due in perfetta simbiosi e coordinazione.
Goldberg non è scivolato a fare le scale o ad entrare sul quadrato o inciampato tra le corde... Purtroppo è questo il problema. Se uno definisce botch mettere un ginocchio a terra per mezzo secondo (ma mezzo secondo inteso come 0,5 secondi, non come modo di dire...) durante una fase in cui due simulano di strattonarsi durante una rissa, ripeto e ribadisco, si ha una visione del wrestling, legittimissima visto che siamo nel 2016 e molti lo rivendicano con orgoglio, molto simile alla ginnastica, al circo o alla danza, dove chi si esibisce deve svolgere al meglio fedelmente l'esercizio o la coreografia imposta.

Ma francamente non vedo grandi margini di discussione su questo...

E' un botch dai. Goldberg ha fatto wrestling un po' di anni e sa benissimo che quello nel wrestling non si fa, e l'ho visto pure dispiaciuto quando se ne andava dal ring sulla rampa. https://www.youtube.com/watch?v=9L7putgbrFM#t=14m22s

Niente di così grave comunque. L'importante è che atleticamente sia fresco come è sembrato.

[AlikShowstopper]

il problema è esattamente quello: non mi è sembrato per niente fresco per il main event di SS rischiando di sbiadire il ricordo nei suoi fan ( era uno dei pochi contro cui tifavo the game ma ne riconosco un'esplosività che in quest'ultima versione non ne ho visto nemmeno una lontana parente)