Women Wrestling

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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TacitusKilgore
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Re: Women Wrestling

Messaggio da TacitusKilgore »

Legend94 ha scritto:
Oma ha scritto:Per me una Stacy Keibler che ha il coraggio - pari e magari superiore a tanti suoi colleghi maschi - di farsi spiaccicare su un tavolo con una powerbomb dal paletto è più empowering di tutti gli abbracci, baci e proclami dell'odierna women's revolution.
Stiamo andando indietro, non avanti.

Ma infatti siamo tornati a prima degli anni 90 per quanto riguarda le ragazze, le voglio vedere le ragazze che ora sono in wwe a subire una cosa del genere
Divas di altri tempi purtroppo. Vere professioniste, modelle che come detto giustamente da oma si mettevano anche in gioco ed intrattenevano perfettamente.
per non parlare di tutte le storyline intriganti in mezzo agli uomini, a far peste e corna, che tanto appassionavano lo spettatore medio.
Era wrestling a 360 gradi, senza stupide autolimitazioni imposte dalla società odierna.
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Oma
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Oma »

Quanto non mi piacciono queste cose: https://spaziowrestling.it/wwe-lacey-evans-saluta-nxt

Sto attendendo con ansia il debutto nel main roster di Lacey, ho guardato tutti i suoi video di NXT su Youtube, seguito un po' il suo Twitter e il suo Instagram, e mi ha divertito soprattutto il suo restare nel personaggio appellando spesso le sue colleghe come nasties e classless (donnacce volgari / prive di stile), promettendo di "ripulire" in tutti i sensi la divisione femminile.

Ora invece, al momento dei saluti, deve per forza partire l'abbraccione, perché le colleghe sono nasties, ma sono in fondo le sue nasties.
Perché bisogna sempre buttarla sul perbenismo? :cry: (Ovviamente è una domanda retorica...)
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Colosso
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Colosso »

La risposta è sempre la stessa: è per colpa degli smartoni che vogliono il wrestling come un mondo finto e perbenista dove non ci sono odi e competitività, tutti sono amici e si vogliono bene.
Essendo NXT il brand dedicato a loro, infrangere la kayfabe e uscire dai personaggi è sempre visto come qualcosa di positivo.
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Frogadier2
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Frogadier2 »

Quante storie per un House Show.
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Oma
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Oma »

Frogadier2 ha scritto:Quante storie per un House Show.
Poteva quantomeno evitare di postarlo su Twitter...
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Titan Morgan
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Titan Morgan »

Oma ha scritto:Poteva quantomeno evitare di postarlo su Twitter...
Va beh, dopo che hanno postato questo (e ne stanno parlando il tutto il mondo, anche personalità famose...), direi che è lecito postare tutto: :mrgreen:
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Oma
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Oma »

Colosso ha scritto:La risposta è sempre la stessa: è per colpa degli smartoni che vogliono il wrestling come un mondo finto e perbenista dove non ci sono odi e competitività, tutti sono amici e si vogliono bene.
Essendo NXT il brand dedicato a loro, infrangere la kayfabe e uscire dai personaggi è sempre visto come qualcosa di positivo.
Colosso, com'è possibile che ho passato la mia gioventù forumistica a farti la guerra, e ora sul wrestling la penso quasi sempre come te? :D (A parte la questione vero/finto, che non credo appassioni più neanche te...)
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Oma »

Titan Morgan ha scritto:
Oma ha scritto:Poteva quantomeno evitare di postarlo su Twitter...
Va beh, dopo che hanno postato questo (e ne stanno parlando il tutto il mondo, anche personalità famose...), direi che è lecito postare tutto: :mrgreen:
Santo cielo. Titan per favore, richiama Tommy sul forum :lol:
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Colosso
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Colosso »

Ho visto il topic dedicato su Tw a questa scena.
Più che il segmento orrendo e vomitevole in sè, trovo disgustosa la gente che lo difende, anzi lo esalta e dice "nel wrestling si può fare di tutto, tanto è finto".
Un po' come se la notte scorsa alla cerimonia dei Golden Globes avessero inscenato un attacco dell'Isis con un terrorista che decapita un bambino... tanto era recitato, quindi è lecito proporre di tutto, no?
E non fate paragoni con la Wwe. Lì ci si guarda bene dal proporre qualcosa di tanto merdoso.

Sono d'accordo con gli insider del business che hanno stroncato questo segmento, in primis con Cornette che dice che chi osa svilire la serietà e la credibilità del wrestling in questo modo andrebbe bollito vivo.
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Colosso
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Colosso »

Oma ha scritto:
Colosso, com'è possibile che ho passato la mia gioventù forumistica a farti la guerra, e ora sul wrestling la penso quasi sempre come te? :D (A parte la questione vero/finto, che non credo appassioni più neanche te...)
Più che il discorso vero/finto mi fanno imbestialire i wrestler che rompono la kayfabe, come ha fatto la Evans e come Priscilla Kelly che per giustificare la scena ha scritto su Twitter "posso fare tutto ciò che voglio, tanto è finto".
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madferit
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Re: Women Wrestling

Messaggio da madferit »

Tutto sto casino per un live event... poi fosse seguitissima ma è lacey evans.
Poi non è neanche detto che la facciano debuttare con lo stesso personaggio
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Colosso »

Lacey Evans è uno dei rari casi di wrestler che perde nel suo match di debutto nel main roster. Lo ha fatto a Main Event venendo sottomessa da Natalya. Ci sono rospi come Asuka che hanno Winning Streak lunghe anni, mentre l'unica che vale qualcosa deve perdere subito.
Tecnicamente aveva già combattuto nel Royal Rumble match, ma non fa testo per le statistiche o dovremmo considerare debuttanti pure le varie Rhea Ripley e Kacy Catanzaro.
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BeforEvolution
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Re: Women Wrestling

Messaggio da BeforEvolution »

Lacey Evans vale qualcosa solo perché è bona, presumo (?)
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Colosso »

BeforEvolution ha scritto:Lacey Evans vale qualcosa solo perché è bona, presumo (?)
Non solo per quello, è anche alta e con un buon fisico, si vede che è stata una soldatessa e non di quelle che fanno lavoro di scrivania.
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andreawarrior
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Re: Women Wrestling

Messaggio da andreawarrior »

Visto che sta arrivando Wrestlemania, con tanto di main event femminile, vorrei parlare di questa woman revolution.

20 anni fa Chyna lottava contro gli uomini, ha vinto il titolo intercontinentale, faceva la bodyguard nella DX, oggi ci sono associazioni e anche fans non pronti a vedere una donna picchiata dagli uomini.

Vorrei esattamente sapere, cosa hanno rivoluzionato oggi le donne nel wrestling?
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Colosso
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Re: Women Wrestling

Messaggio da Colosso »

Di certo non hanno favorito la parità dei sessi, anzi se ne sono sempre più distaccate. L'esempio di Chyna è perfetto perchè si trattava di una donna che combatteva alla pari con gli uomini, dava botte e ne prendeva, veniva trattata come una figura forte ma non imbattibile (arrivò a detenere una solida posizione nel midcard ma mai a sfidare Austin o The Rock per il titolo massimo). Oltre a tutto questo è stata anche campionessa femminile e dominatrice della Divas Division.

Al giorno d'oggi hanno una figura perfetta per raggiungere traguardi di questo tipo, ovvero Nia Jax. La sua apparizione nel Royal Rumble avrebbe dovuto portare alla fine delle differenze di genere (e alla fine del divieto di colpire le donne da parte degli uomini) e infatti davano già come sancito un match fra lei e Dean Ambrose: alla fine le proteste degli idioti politicamente corretti e di organizzazioni come la Mattel hanno fatto saltare tutto perchè oggi è INCONCEPIBILE che si possano avere incontri realistici e competitivi fra uomini e donne. E' pazzesco pensare che pure la WWF dell'era gimmick risultasse più progredita di quella di oggi per questo genere di cose... chi ha dimenticato Hogan e Warrior che colpivano Sensational Sherri fra il tripudio del pubblico o Jake Roberts che si attirava un odio nuncleare schiaffeggiando Miss Elizabeth?
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andreawarrior
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Re: Women Wrestling

Messaggio da andreawarrior »

Colosso ha scritto: chi ha dimenticato Hogan e Warrior che colpivano Sensational Sherri fra il tripudio del pubblico o Jake Roberts che si attirava un odio nuncleare schiaffeggiando Miss Elizabeth?
volevo scrivere anche questo, ci hai pensato tu.
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Re: Women Wrestling

Messaggio da BeforEvolution »

Quanto è bella l'ipocrisia.
Sapete, si può tranquillamente dire "A me vedere le donne lottare non piace", lo rispetterei, invece bisogna lanciare la provocazione.
Decine e decine di pagine a rompere le palle perché "Daniel Bryan pesa 80 kili, non è credibile nel main eventing!!!", giustamente, perché per voi il wrestling è qualcosa di assimilabile allo sport (anche la Gazzetta lo tratta come tale! cit.), e quindi servono le fasce di peso, perché sia mai che quel mingherlino (che pesa 100 kg :lol: ) di AJ Styles batta sempre Samoa Joe, perché eh i ratings bassi, i fan tradizionali, la morte del wrestling.
Poi però un uomo e una donna si devono menare.
Chiaro.
In TUTTI gli sport è così, no? Serena Williams oggi sfida Federer, domani Sara Gama gioca in difesa con Chiellini, tra due mesi Maya Moore la mettono in quintetto insieme a Karl Anthony Towns. Alle Olimipiadi la Pellegrini gareggia con Phelps, e Shelly Ann-Fraser corre con Justin Gatlin.

Ma fatemi il piacere, figa.
Uomini e donne hanno corpi e forza diversi, e da dopo che entrano in pubertà gli uomini gareggiano con gli uomini e le donne gareggiano con le donne.
Lo so che è banale, ma è per mettere alla berlina la disonestà di chi si lamenta se uno che pesa 1 kg in meno va nel main eventing, e poi vuole i match intergender, così a caso.
Per quanto riguarda il sottoscritto, che crede che il wrestling sia molto più intrattenimento che sport, i match intergender si possono tranquillamente fare, visto che non parliamo di lotta vera. Ma non ne vedo il caspita di senso, visto che la divisione femminile ha i suoi titoli, quindi non mi sembra ci sia così l'urgenza. Poi niente in contrario in realtà.
Che poi, alla Rumble l'hanno fatto, Nia Jax ha pure fatto una discreta figura, ma Colosso si lamenta uguale. In quell'occasione continuo a pensare sia stato abbastanza ridicolo.
Se poi il vostro desiderio è vedere Alexa Bliss venire pestata da Drew McIntyre guardatevi allo specchio e rifletteteci, perché se per voi questa è parità c'è qualche problema. Chyna lottava con gli uomini, e grazie al ca, aveva il fisico per farlo (come Nia Jax), e lottava in un periodo in cui si spingeva molto di più il pedale sul lato entertainment.

In linea generale dire che la women's revolution non ha portato a niente è davvero da disonesti intellettualmente, secondo me. E non lo dico io, che sono un pirla qualunque, ma i fatti, e i fatti non si smentiscono con le opinioni, rimagono tali. La women's revolution aveva due obiettivi:
- Dare più spazio alle donne negli show.
- Rappresentare le donne non più come fonte di masturbazione.
Gli obiettivi son stati raggiunti? Figa sì! Ma è evidente, eh.
Lo spazio negli show è molto di più, nuovi titoli, un ppv dedicato, main event vari, prime volte con stipulazioni, più di così non so.
Il fatto che Colosso e altri definiscano più della metà del roster come "cessi" (che poi non è vero MAI) fa capire che anche il secondo obiettivo è stato raggiunto. Perché giustamente una lottatrice può essere anche una ragazza normale, di bellezza media, non per forza una modella che si presta al wrestling (che poi, per quanto mi riguarda, mettere in questo roster anche un personaggio alla Kelly Kelly si potrebbe fare tranquillamente).

A voi tutto questo non piace? Perfetto.
Preferivate meno spazio alle donne e più Torrie Wilson e Sable che si spogliano? Va bene.
Ma ditelo così e basta. Dire che la revolution non è servita a nulla perché Chyna vent'anni fa combatteva con gli uomini è falso e tendenzioso.
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Re: Women Wrestling

Messaggio da andreawarrior »

No, non hai capito nulla.

Gli uomini non devono aggredire le donne, ma devono avere il diritto di difendersi, se vengono aggrediti da loro.

Sensational Sherry era la manager di Macho man e interferiva contro Hulk hogan e Ultimate warrior e questi 2 se potevano, la colpivano.

Stessa cosa Chyna, era la manager bodyguard della DX e interferiva contro i loro avversari e questi la colpivano.

Però io sono contrario a gente come Steve Austin, che metteva k.o. le divas, solo perchè rifiutavano di bere birra con lui, vedi Stacy Kiebler.

Nella vita reale è la stesa cosa: un uomo che aggredisce una donna, è vigliacco e bastardo, ma se viene aggredito senza un particolare motivo da una donna, ha il dirito di difendersi e picchiarla. Cosa deve fare? deve stare lì a subire, perchè una donna non si può toccare?
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Re: Women Wrestling

Messaggio da BeforEvolution »

Ma ok, su questo possiamo anche essere d'accordo.
Mi pare chiaro che se una donna mi aggredisce nella vita reale io mi difendo, e mi sembra coerente se lo facessero in un ring di wrestling.
Ma tu hai scritto:
andreawarrior ha scritto:20 anni fa Chyna lottava contro gli uomini, ha vinto il titolo intercontinentale, faceva la bodyguard nella DX, oggi ci sono associazioni e anche fans non pronti a vedere una donna picchiata dagli uomini.
Vorrei esattamente sapere, cosa hanno rivoluzionato oggi le donne nel wrestling?
Un messaggio in cui mi sembrava abbastanza evidente che tu stessi sostenendo:
- la tua contrarietà al fatto che siano vietati i match intergender;
- il fatto che questa women's revolution non abbia portato a nulla.
E io ho risposto a questi punti. Se poi non ho capito nulla, che ti devo dire. Mi pareva lampante che tu parlassi di questo.
Comunque anche sostenere che i progressi ottenuti oggi dalle donne in WWE siano risibili, come fai intendere nel post, a fronte di main event, titoli nuovi, ecc ecc, solo perché quelle poche volte in cui una donna interferisce in un match l'uomo non si difende mi pare parecchio riduttivo.
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