Topic Ufficiale WWE RAW

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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capitancarisma
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da capitancarisma »

Porter ha scritto:si ma infatti non credono in ziggler per il massimo titolo, però tutto il resto lo ha vinto compreso 2 titoli mondiali .
Vabbè capirai :D Ha avuto due brevissimi regni da WHC, quando i due roster erano ancora separati. E un titolo glielo ha assegnato di ufficio Vicky Guerrero e l'altro lo ha vinto ( tenendolo pochissimo ) incassando su Del Rio.
La verità è che la WWE lo ha sempre visto solo come uppercarder
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Star-O
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da Star-O »

Passare da Cena a Ziggler sarebbe un errore clamoroso per me.
Tutto l'enorme lavoro fatto in questi mesi finirebbe nell' ennesimo regno anonimo dello show off.

Per me la fine di questo regno deve coincidere con il lancio di una nuova star.
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DontBlame
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da DontBlame »

Star-O ha scritto:Passare da Cena a Ziggler sarebbe un errore clamoroso per me.
Tutto l'enorme lavoro fatto in questi mesi finirebbe nell' ennesimo regno anonimo dello show off.

Per me la fine di questo regno deve coincidere con il lancio di una nuova star.
E chi altri è pronto adesso a sconfiggere uno come Cena? C'è qualcuno a cui gioverebbe davvero?
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polykai
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da polykai »

Star-O ha scritto:Per me la fine di questo regno deve coincidere con il lancio di una nuova star.
che in realtà non avverrà mai perchè ormai tutti sanno che Cena si prenderà a breve una pausa perciò il prossimo vincitore dell'US title, chiunque esso sia, sarà visto solo come un tappabuchi e non come quello che ha sconfitto il bostoniano, poichè la sua vittoria sarà causata principalmente dalla futura assenza di quest'ultimo
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cheating
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da cheating »

Possono comunque costruire qualcosa d'importante per un suo eventuale regno.

Ziggler ed Owens hanno le qualità per fare dei regni interessanti.
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Star-O
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da Star-O »

polykai ha scritto:
Star-O ha scritto:Per me la fine di questo regno deve coincidere con il lancio di una nuova star.
che in realtà non avverrà mai perchè ormai tutti sanno che Cena si prenderà a breve una pausa perciò il prossimo vincitore dell'US title, chiunque esso sia, sarà visto solo come un tappabuchi e non come quello che ha sconfitto il bostoniano, poichè la sua vittoria sarà causata principalmente dalla futura assenza di quest'ultimo
Quindi secondo te se un Joe o un Wyatt o chi vuoi tu dovesse non solo sconfiggere Cena ma arrivare a massacrarlo talmente tanto da costringerlo a stare fuori fino alla Rumble costui non ne trarrebbe alcun giovamento?

Mi sembra quantomeno improbabile...
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Star-O
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da Star-O »

DontBlame ha scritto:
Star-O ha scritto:Passare da Cena a Ziggler sarebbe un errore clamoroso per me.
Tutto l'enorme lavoro fatto in questi mesi finirebbe nell' ennesimo regno anonimo dello show off.

Per me la fine di questo regno deve coincidere con il lancio di una nuova star.
E chi altri è pronto adesso a sconfiggere uno come Cena? C'è qualcuno a cui gioverebbe davvero?
Samoa Joe su tutti.
Joe è a un punto secondo me in cui si deve tentare il tutto per tutto...Se funziona bene,altrimenti amen...

Ziggler invece anche se dovesse vincere ritornerebbe nel dimenticatoio nella road to mania,mi sembra abbastanza evidente ormai considerato il suo passato...
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da Porter »

cage n1 ha scritto:Ziggler funziona solo da heel
a survivor series e come campione intercontinentale ha funzionato alla grande come face, tanto che la gente tifava lui (dopo bryan) per la rumble, poi invece hanno preferito reigns ed è stata la rumble peggiore di sempre
Owens ha fatto breccia già solo con la vittoria su Cena. E per quanto Ziggler sia un buon/buonissimo performer, KO gli è decisamente superiore, anche solamente da questi mesi nel main roster.
ma superiore in cosa? non nel palmares, nell'aspetto e nel numero dei fans, su queste cose è superiore ziggler, mentre nel lottato e al microfono sono sullo stesso livello ma questo è opinabile
Samoa Joe su tutti.
Joe è a un punto secondo me in cui si deve tentare il tutto per tutto...Se funziona bene,altrimenti amen...

Ziggler invece anche se dovesse vincere ritornerebbe nel dimenticatoio nella road to mania,mi sembra abbastanza evidente ormai considerato il suo passato...
ma che scherziamo? ma quale joe? non vendono i prodotti tna, figuriamoci se gli fanno battere cena, gia è tanto se lo vedremo a raw una volta

ma forse stavolta non lo depushano perchè se diventa heel e batte cena, diventerebbe l'heel n.2 della federazione e in futuro può andare per il titolo wwe contro un campione face, insomma si apre una strada che da face è chiusa
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Star-O
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da Star-O »

Porter ha scritto: ma che scherziamo? ma quale joe? non vendono i prodotti tna, figuriamoci se gli fanno battere cena, gia è tanto se lo vedremo a raw una volta

ma forse stavolta non lo depushano perchè se diventa heel e batte cena, diventerebbe l'heel n.2 della federazione e in futuro può andare per il titolo wwe contro un campione face, insomma si apre una strada che da face è chiusa
TNA?Perchè qualcuno è a conoscenza della TNA a parte noi 4 stronzi sui forum?

E quale sarebbe il palmares di Ziggler?Paragonato a gente che ha esordito anni e anni dopo rispetto a lui tipo Wyatt,Rollins o anche Owens e praticamente nullo.
Porter
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da Porter »

Star-O ha scritto:
Porter ha scritto: ma che scherziamo? ma quale joe? non vendono i prodotti tna, figuriamoci se gli fanno battere cena, gia è tanto se lo vedremo a raw una volta

ma forse stavolta non lo depushano perchè se diventa heel e batte cena, diventerebbe l'heel n.2 della federazione e in futuro può andare per il titolo wwe contro un campione face, insomma si apre una strada che da face è chiusa
TNA?Perchè qualcuno è a conoscenza della TNA a parte noi 4 stronzi sui forum?

E quale sarebbe il palmares di Ziggler?Paragonato a gente che ha esordito anni e anni dopo rispetto a lui tipo Wyatt,Rollins o anche Owens e praticamente nullo.
non pusheranno mai i prodotti tna nel main roster, al massimo li sfruttano per ntx.

il palmares sono le cinture vinte, in quello è superiore pure a rollins che comunque rimane di gran lunga il top heel, che abbia esordito prima o dopo non cambia nulla, il palmares è quello, poi vediamo cosa vinceranno owens e wyatt a fine carriera, al momento nulla tranne owens l'ic title
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da Star-O »

Porter ha scritto:
Star-O ha scritto:
Porter ha scritto: ma che scherziamo? ma quale joe? non vendono i prodotti tna, figuriamoci se gli fanno battere cena, gia è tanto se lo vedremo a raw una volta

ma forse stavolta non lo depushano perchè se diventa heel e batte cena, diventerebbe l'heel n.2 della federazione e in futuro può andare per il titolo wwe contro un campione face, insomma si apre una strada che da face è chiusa
TNA?Perchè qualcuno è a conoscenza della TNA a parte noi 4 stronzi sui forum?

E quale sarebbe il palmares di Ziggler?Paragonato a gente che ha esordito anni e anni dopo rispetto a lui tipo Wyatt,Rollins o anche Owens e praticamente nullo.
non pusheranno mai i prodotti tna nel main roster, al massimo li sfruttano per ntx.

il palmares sono le cinture vinte, in quello è superiore pure a rollins che comunque rimane di gran lunga il top heel, che abbia esordito prima o dopo non cambia nulla, il palmares è quello, poi vediamo cosa vinceranno owens e wyatt a fine carriera, al momento nulla tranne owens l'ic title
Rollins ha chiuso WM 31 da campione del mondo.
Wyatt ha affrontato a WM prima Cena e poi Undertaker.
Owens ha battuto pulito Cena.

Queste cose valgono più di tutti i titoli secondari vinti da Ziggler messi insieme,il quale non ha mai manco avuto un match singolo a Wm...
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da cheating »

ma superiore in cosa? non nel palmares, nell'aspetto e nel numero dei fans, su queste cose è superiore ziggler, mentre nel lottato e al microfono sono sullo stesso livello ma questo è opinabile
Ma non puoi mettere il palmares come esempio per definire un lottatore superiore all'altro.

No, per quanto Ziggler sia un eccellente performer Owens ha dimostrato di essere di un'altra pasta
ma forse stavolta non lo depushano perchè se diventa heel e batte cena, diventerebbe l'heel n.2 della federazione e in futuro può andare per il titolo wwe contro un campione face, insomma si apre una strada che da face è chiusa
Se per questo anche Owens ha battuto Cena e oggi è un midcarder

E ancora, a parità di scelta non vedo perché Ziggler debba superare Owens come secondo heel della federazione
il palmares sono le cinture vinte, in quello è superiore pure a rollins che comunque rimane di gran lunga il top heel, che abbia esordito prima o dopo non cambia nulla, il palmares è quello, poi vediamo cosa vinceranno owens e wyatt a fine carriera, al momento nulla tranne owens l'ic title
Ma come, devi anche valutare il fatto che gente come Owens o Wyatt abbiano debuttato anni avanti rispetto a Ziggler...

Ma ripeto il palmares conta relativamente, la cosa fondamentale nel wrestling sono le storie.

Non so cosa vinceranno Owens o Wyatt, di certo non riesco a fare pronostici in tal senso
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da michaels 92 »

Star-O ha scritto:
Rollins ha chiuso WM 31 da campione del mondo.
Wyatt ha affrontato a WM prima Cena e poi Undertaker.
Owens ha battuto pulito Cena.

Queste cose valgono più di tutti i titoli secondari vinti da Ziggler messi insieme,il quale non ha mai manco avuto un match singolo a Wm...
Quotone, aggiungo che anche Kingston ha piú titoli di Wyatt e Owens messi assieme e fino ad ora non se ne fatto niente
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polykai
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da polykai »

Star-O ha scritto:
polykai ha scritto:
Star-O ha scritto:Per me la fine di questo regno deve coincidere con il lancio di una nuova star.
che in realtà non avverrà mai perchè ormai tutti sanno che Cena si prenderà a breve una pausa perciò il prossimo vincitore dell'US title, chiunque esso sia, sarà visto solo come un tappabuchi e non come quello che ha sconfitto il bostoniano, poichè la sua vittoria sarà causata principalmente dalla futura assenza di quest'ultimo
Quindi secondo te se un Joe o un Wyatt o chi vuoi tu dovesse non solo sconfiggere Cena ma arrivare a massacrarlo talmente tanto da costringerlo a stare fuori fino alla Rumble costui non ne trarrebbe alcun giovamento?

Mi sembra quantomeno improbabile...
a me sembra più improbabile lo scenario presentato da te e cioè di un Cena massacrato e costretto a stare fuori (in storyline) in quanto la dirigenza non permetterà mai che l'immagine del bostoniano possa anche lontanamente venire scalfita (i precedenti sono sotto gli occhi di tutti) e comunque, il fatto che sia di dominio pubblico la sua prossima futura assenza, ridimensiona automaticamente il prossimo detentore dell'US title, chiunque egli sia e qualunque sia la storyline con cui possa vincere (a patto che vinca e che il titolo non venga semplicemente reso vacante o, peggio ancora, lasciato nelle mani di Cena)

in pratica la WWE si è messa in un vicolo cieco ma la cosa non le interessa in quanto a lei preme solo di far risaltare il bostoniano (cosa che è successa), mentre gli sfidanti possono tornare a marcire dopo aver perso contro di lui (cosa che è successa) e l'US title non è così importante alla fine
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Chainer
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da Chainer »

la smettete di stuprarmi Ziggy a parole :cry:
Porter
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da Porter »

Star-O ha scritto:
Rollins ha chiuso WM 31 da campione del mondo.
Wyatt ha affrontato a WM prima Cena e poi Undertaker.
Owens ha battuto pulito Cena.

Queste cose valgono più di tutti i titoli secondari vinti da Ziggler messi insieme,il quale non ha mai manco avuto un match singolo a Wm...
ma perchè citi rollins? ho gia detto che il top heel, mentre ziggler sarebbe il n.2.
wyatt ha perso tutti i feud e non è credibile, lo usano per pushare i face e basta, owens è troppo fresco di nxt deve fare più gavetta, per quel che riguarda ziggler. quello che ha fatto survivor series basta e avanza per battere wyatt e owens, senza contare il resto, ha battuto anche 2 volte pulito bryan quest'anno, in passato ha battuto orton e anche cena, ha fatto più lui di loro 2 messi insieme.
No, per quanto Ziggler sia un eccellente performer Owens ha dimostrato di essere di un'altra pasta
e dove lo ha dimostrato? è a raw da 5 minuti, nxt è un altra cosa, meno concorrenza, era più facile.
E ancora, a parità di scelta non vedo perché Ziggler debba superare Owens come secondo heel della federazione
owens ha vinto le survivor series (2 volte)? ha sconfitto da solo l'authority? ha battuto bryan pulito 2 volte (quest'anno)?, inoltre ziggler ha una storia nettamente superiore in wwe, ha più fans, è più famoso, ha l'aspetto, ed è tra i migliori sul ring
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DontBlame
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da DontBlame »

Porter ha scritto:
DontBlame ha scritto:Owens ha fatto breccia già solo con la vittoria su Cena. E per quanto Ziggler sia un buon/buonissimo performer, KO gli è decisamente superiore, anche solamente da questi mesi nel main roster.
ma superiore in cosa? non nel palmares, nell'aspetto e nel numero dei fans, su queste cose è superiore ziggler, mentre nel lottato e al microfono sono sullo stesso livello ma questo è opinabile
Nel Palmares no, anche perchè impossibile avendo esordito da pochi mesi nel Main Roster. E già in questo poco tempo, si è già preso il titolo IC ed un feud con Cena per lo US.

Nell'aspetto faccio finta di non aver letto.

Nel numero dei fans, è molto opinabile. Basta vedere quanta gente lo osanni (e tra questa ci son pure io).

Nel lottato sullo stesso livello non dico che è una bestemmia, ma quasi. Ziggler da questo punto di vista è parecchio sopravvalutato: non dico che è scarso, anzi, è un buonissimo performer, ma da buonissimo a ottimo/fantastico ce ne passa. Basta anche chiedersi qual'è il miglior match in carriera di Ziggler, e qual'è il miglior match di Owens. Stessa cosa al mic.
Porter
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da Porter »

Nell'aspetto faccio finta di non aver letto.
l'aspetto conta tanto, altrimenti reigns venderebbe i pop corn invece di vincere la rumble e cena e orton avrebbero vinto molto di meno, specialmente orton
Nel numero dei fans, è molto opinabile.
in passato, ma adesso con internet, twitter e facebook è possibile capire chi ha più fans, ziggler ne ha di più, non fosse altro per le donne ma credo anche tra gli uomini
Nel lottato sullo stesso livello non dico che è una bestemmia, ma quasi. Ziggler da questo punto di vista è parecchio sopravvalutato: non dico che è scarso, anzi, è un buonissimo performer, ma da buonissimo a ottimo/fantastico ce ne passa. Basta anche chiedersi qual'è il miglior match in carriera di Ziggler, e qual'è il miglior match di Owens. Stessa cosa al mic.
ma neanche owens è fantastico, quel termine lo userei per cesaro non certo per lui, comunque hai visto il match con la scala fra ziggler e harper? quello è un match fantastico.
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HSMA
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da HSMA »

Che mi tocca leggere su Owens...
C'è più qualità nella Fight Without Honor tra Steen e Generico che in tutta la carriera di Ziggler.
In this age of information, ignorance is a choice

Wrestling should not be entertainment. You should be so good at wrestling that it's entertaining
Davey Richards
KillerSteen
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Re: Topic Ufficiale WWE RAW

Messaggio da KillerSteen »

Per mio parere personale , la WWE ha tanta qualità e quantità nel proprio roster ma ora come ora pecca di originalità e di booking nel lungo periodo..
Fatta eccezione per un Seth Rollins , che a mio parere è ben costruito , io penso che la federazione abbia bisogno di costruire una grande stable con i vecchi ha del proprio roster stile NWO per rilanciare tutto il roster e magari rivedere un roster split che sarebbe una manna dal cielo per entrambi gli show..
Ziggler ha delle qualità da performer davvero notevoli , spesso pecca nelle mic skills , ma è sempre stato uno che ha messo l'anima nei propri match!
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