Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Wesley Pryce
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da Wesley Pryce »

Ma complessivamente Owens ha avuto una spinta non indifferente grazie al programma con Cena. Aveva appena debuttato eh, non è che solo perchè si chiamava Owens e tutti sbavavano per lui allora gli dovevi far vincere nettamente la faida contro il volto della federazione, prima faida in assoluto nel main roster. O meglio, magari la logica direbbe di sì, ma quando mai ha funzionato così in wwe? Quando? Ancora adesso il debutto con Cena resta uno degli highlight più alti della sua carriera.
Inoltre Rollins dopo la serie con Cena ha iniziato a vincere pulito contro gli altri. Sono stati incontri all'ultimo sangue per un motivo. Lo steel cage del msg lo avrebbe vinto, non fosse stato per l'interferenza di Kane. Queste cose naturalmente se le dimenticano tutti.
Cesaro prima di quel periodo stava nella merda, eddai. Era proprio un jobber.
Zayn ha avuto un debutto coi fiocchi.

Il job a del rio fu una merda, chi lo nega. Ma fu una merda per entrambi. Non è che Cena ci abbia fatto una gran figura uscendo così di scena

Appunto, ci sono job e job. Non è certo responsabilità di Cena se poi il booking team si dimentica di un personaggio e sputtana tutto. Succede spesso che abbozzano un push e poi lasciano perdere, basta seguire la wwe qualche mese per capire che manco loro hanno le idee chiare.
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Wesley Pryce
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da Wesley Pryce »

Jagger ha scritto: Comunque le riserve sull'effettività della US Open Challenge di Cena sono legittime, ma più che a Cena sono da imputarsi alla successiva scrittura dei suoi avversari. Perché è chiaro che non poteva perdere pulito con chiunque altrimenti non parleremmo nemmeno di US Open Challenge, no?
Il vero problema è che tutto è finito in una bolla di sapone. Che quando è venuto il momento di cedere la cintura lo abbiano fatto nel modo più sbagliato possibile. Contro un Del Rio che non ne aveva assolutamente bisogno, in un match cortissimo e insulso.
Avesse perso nel primo match della serie contro Owens nessuno avrebbe avuto nulla da ridire anche sui match precedenti, perché sarebbero comunque state tutte tappe che avrebbero portato ad un adeguato climax.
Posso essere d'accordo. Tanto Cena il job doveva concederlo. Il problema è appunto che ha perso il match in 5 minuti e nessuno ne ha tratto beneficio, neanche successivamente. Cosa frullasse nelle loro teste in quel momento non lo so, forse non volevano pushare Del Rio, ma allo stesso tempo non c'era nessun altro a cui volessero dare la cintura. Ma se non era loro intenzione pushare davvero Del Rio, allora perchè non farlo vincere sporco dopo un match più combattuto per esempio? Perchè hanno optato per un non-match?
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polykai
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da polykai »

Wesley Pryce ha scritto:Ma complessivamente Owens ha avuto una spinta non indifferente grazie al programma con Cena. Aveva appena debuttato eh, non è che solo perchè si chiamava Owens e tutti sbavavano per lui allora gli dovevi far vincere nettamente la faida contro il volto della federazione, prima faida in assoluto nel main roster. O meglio, magari la logica direbbe di sì, ma quando mai ha funzionato così in wwe? Quando? Ancora adesso il debutto con Cena resta uno degli highlight più alti della sua carriera.
Inoltre Rollins dopo la serie con Cena ha iniziato a vincere pulito contro gli altri. Sono stati incontri all'ultimo sangue per un motivo. Lo steel cage del msg lo avrebbe vinto, non fosse stato per l'interferenza di Kane. Queste cose naturalmente se le dimenticano tutti.
Cesaro prima di quel periodo stava nella merda, eddai. Era proprio un jobber.
Zayn ha avuto un debutto coi fiocchi.

Il job a del rio fu una merda, chi lo nega. Ma fu una merda per entrambi. Non è che Cena ci abbia fatto una gran figura uscendo così di scena

Appunto, ci sono job e job. Non è certo responsabilità di Cena se poi il booking team si dimentica di un personaggio e sputtana tutto. Succede spesso che abbozzano un push e poi lasciano perdere, basta seguire la wwe qualche mese per capire che manco loro hanno le idee chiare.
proprio perchè lo fai notare si capisce ancora meglio il discorso "tirato a lucido - dato in pasto al bostoniano - ributtato nel cestino" (la stessa imbattibilità di rusev venne spezzata da cena)

lo scopo di quel regno era esclusivamente quello di lasciare cena sotto i riflettori, senza però metterlo nel main event

non c'erano piani per i suoi avversari, non ci sono mai stati
c'erano piani solo per cena
...come se ne avesse ancora bisogno...
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da Wesley Pryce »

Ma io nelle ultime due righe parlavo più di Del Rio, e non è stato dato in pasto a Cena. Poi volevo lasciar intendere come fosse folle pensare che tutti i partecipanti dell'OC dovessero trasformarsi in main eventer.. basta un esame della realtà, e seguire la wwe da un po', per capire che questi i push li danno e li tolgono con una facilità inaudita.
L'OC li ha spinti, poi alcuni sono andati avanti e altri sono stati abbandonati, come succede spesso in tutte le occasioni e come è naturale che sia in quella federazione.
Senza OC ci scordavamo tutti i programmi che sono riusciti bene.
Lasciare Cena sotto i riflettori? Beh certo, è Cena, non puoi mica lasciarlo nel low card. Questo non contraddice il resto del discorso.
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Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da mrk-cj94 »

Wesley Pryce ha scritto:Ma complessivamente Owens ha avuto una spinta non indifferente grazie al programma con Cena. Aveva appena debuttato eh, non è che solo perchè si chiamava Owens e tutti sbavavano per lui allora gli dovevi far vincere nettamente la faida contro il volto della federazione, prima faida in assoluto nel main roster.
Da vincere nettamente a perdere nettamente c è una bel po di grigio in mezzo..

polykai ha scritto:
Wesley Pryce ha scritto:Ma complessivamente Owens ha avuto una spinta non indifferente grazie al programma con Cena. Aveva appena debuttato eh, non è che solo perchè si chiamava Owens e tutti sbavavano per lui allora gli dovevi far vincere nettamente la faida contro il volto della federazione, prima faida in assoluto nel main roster. O meglio, magari la logica direbbe di sì, ma quando mai ha funzionato così in wwe? Quando? Ancora adesso il debutto con Cena resta uno degli highlight più alti della sua carriera.
Inoltre Rollins dopo la serie con Cena ha iniziato a vincere pulito contro gli altri. Sono stati incontri all'ultimo sangue per un motivo. Lo steel cage del msg lo avrebbe vinto, non fosse stato per l'interferenza di Kane. Queste cose naturalmente se le dimenticano tutti.
Cesaro prima di quel periodo stava nella merda, eddai. Era proprio un jobber.
Zayn ha avuto un debutto coi fiocchi.

Il job a del rio fu una merda, chi lo nega. Ma fu una merda per entrambi. Non è che Cena ci abbia fatto una gran figura uscendo così di scena

Appunto, ci sono job e job. Non è certo responsabilità di Cena se poi il booking team si dimentica di un personaggio e sputtana tutto. Succede spesso che abbozzano un push e poi lasciano perdere, basta seguire la wwe qualche mese per capire che manco loro hanno le idee chiare.
proprio perchè lo fai notare si capisce ancora meglio il discorso "tirato a lucido - dato in pasto al bostoniano - ributtato nel cestino" (la stessa imbattibilità di rusev venne spezzata da cena)

lo scopo di quel regno era esclusivamente quello di lasciare cena sotto i riflettori, senza però metterlo nel main event

non c'erano piani per i suoi avversari, non ci sono mai stati
c'erano piani solo per cena
...come se ne avesse ancora bisogno...
Eh niente, su sto discorso non riesco a non essere d accordo con polykai :D
Wesley Pryce ha scritto:.
L'OC li ha spinti, poi alcuni sono andati avanti e altri sono stati abbandonati. .
2, DUE sono andati avanti (E con parecchie controindicazioni).
Tutti gli altri (alcuni erano al massimo lowcarder quindi per carità, anche normale per carità) non ci han ottenuto nulla aldifuori di quel match


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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da ShatteredDreams »

polykai ha scritto:
Wesley Pryce ha scritto:Ma complessivamente Owens ha avuto una spinta non indifferente grazie al programma con Cena. Aveva appena debuttato eh, non è che solo perchè si chiamava Owens e tutti sbavavano per lui allora gli dovevi far vincere nettamente la faida contro il volto della federazione, prima faida in assoluto nel main roster. O meglio, magari la logica direbbe di sì, ma quando mai ha funzionato così in wwe? Quando? Ancora adesso il debutto con Cena resta uno degli highlight più alti della sua carriera.
Inoltre Rollins dopo la serie con Cena ha iniziato a vincere pulito contro gli altri. Sono stati incontri all'ultimo sangue per un motivo. Lo steel cage del msg lo avrebbe vinto, non fosse stato per l'interferenza di Kane. Queste cose naturalmente se le dimenticano tutti.
Cesaro prima di quel periodo stava nella merda, eddai. Era proprio un jobber.
Zayn ha avuto un debutto coi fiocchi.

Il job a del rio fu una merda, chi lo nega. Ma fu una merda per entrambi. Non è che Cena ci abbia fatto una gran figura uscendo così di scena

Appunto, ci sono job e job. Non è certo responsabilità di Cena se poi il booking team si dimentica di un personaggio e sputtana tutto. Succede spesso che abbozzano un push e poi lasciano perdere, basta seguire la wwe qualche mese per capire che manco loro hanno le idee chiare.
proprio perchè lo fai notare si capisce ancora meglio il discorso "tirato a lucido - dato in pasto al bostoniano - ributtato nel cestino" (la stessa imbattibilità di rusev venne spezzata da cena)

lo scopo di quel regno era esclusivamente quello di lasciare cena sotto i riflettori, senza però metterlo nel main event

non c'erano piani per i suoi avversari, non ci sono mai stati
c'erano piani solo per cena
...come se ne avesse ancora bisogno...
Lol mi hai convinto.
Tutti quanti hanno perso quindi sticazzi se un match con Cena per il titolo US è stato il massimo che alcuni hanno raggiunto in carriera.
Però mi raccomando, il wrestling è finto e Colosso è un c******e.

Ah già poi sti bastardi hanno piani solo per Cena, non per Stardust o Zack Ryder! Uffi!
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da Wesley Pryce »

mrk-cj94 ha scritto: Da vincere nettamente a perdere nettamente c è una bel po di grigio in mezzo..


2, DUE sono andati avanti (E con parecchie controindicazioni).
Tutti gli altri (alcuni erano al massimo lowcarder quindi per carità, anche normale per carità) non ci han ottenuto nulla aldifuori di quel match


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Su Owens io credo abbiano sbagliato a farlo perdere in quel modo a Battleground (ma non credo ci fosse malizia, anzi ha resistito a una super-AA). Tuttavia il risultato è stato comunque buono per me. Inoltre la zona titolo mondiale dopo Battleground era intasata, Owens è stato solo messo in stand-by (vincendo comunque un titolo IC nel frattempo) in attesa del suo prossimo programma (uppercard con Ambrose, poi Zayn). Su Owens ci hanno creduto fin da subito.
Cena ha vinto con Owens per passare al champ vs champ con Rollins.

Secondo me Cesaro ci ha guadagnato. Da lì per lui c'è stato un upgrade, ed è sempre rimasto costantemente over e nel midcard. E' stato uno spartiacque tra il suo periodo buio e il suo periodo attuale, che non è rose e fiori ma è un passo avanti. Prima era veramente messo male, pareva Axel diobò

Rollins ho già detto

Per gli altri.. beh gli altri credo fossero semplici sfide di passaggio. Contro avversari sacrificabili aggiungo
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polykai
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da polykai »

ShatteredDreams ha scritto:Lol mi hai convinto.
Tutti quanti hanno perso quindi sticazzi se un match con Cena per il titolo US è stato il massimo che alcuni hanno raggiunto in carriera.
Però mi raccomando, il wrestling è finto e Colosso è un c******e.

Ah già poi sti bastardi hanno piani solo per Cena, non per Stardust o Zack Ryder! Uffi!
se per gente con il talento di Zayn, Neville o Cesaro il massimo ottenibile in carriera deve essere rappresentato da un mero +1 in un feud di serie b per john cena, beh, allora alzo le mani

si vede che è giusto così

d'altra parte quella è la loro dimensione

sì sì
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da ShatteredDreams »

polykai ha scritto:
ShatteredDreams ha scritto:Lol mi hai convinto.
Tutti quanti hanno perso quindi sticazzi se un match con Cena per il titolo US è stato il massimo che alcuni hanno raggiunto in carriera.
Però mi raccomando, il wrestling è finto e Colosso è un c******e.

Ah già poi sti bastardi hanno piani solo per Cena, non per Stardust o Zack Ryder! Uffi!
se per gente con il talento di Zayn, Neville o Cesaro il massimo ottenibile in carriera deve essere rappresentato da un mero +1 in un feud di serie b per john cena, beh, allora alzo le mani

si vede che è giusto così

d'altra parte quella è la loro dimensione

sì sì
Fai pace col cervello?

Mi spieghi che c'entra "il massimo ottenibile in carriera" col nostro discorso?

Tu hai detto che l'US Open Challenge è stata ad esclusivo beneficio di John Cena(Perche avvinto!111!!11!, ndr) quando invece un match con John Cena è stato tranquillamente il picco nella carriera di molta gente che per un motivo o per un'altro non ha mai avuto la possibilità di esprimere il suo potenziale ma che dopo un match con Cena È RINATA.
Dai, di che stiamo parlando? Cesaro dopo l'Open Challenge È RINATO. Neville nel suo match man mano che andava avanti si è preso dei pop che MAI si era manco sognato ed è stato un ottimo modo per presentare Zayn a chi non lo conosceva.

Ah, NIENTE di quello che fa Cena è di Serie B. Altrimenti non lo farebbero a Cena, doofus.

La mancata continuità è un peccato, ma è soltanto un sintomo di un problema invece più ampio, cioè che non scrivono un ca**o per il midcard(probabilmente l'unica cosa che non hanno preso dall'Attitude e l'unica cosa che invece DOVEVANO prendere) e quel poco che scrivono fa schifo ai cani(ma questo è perchè tutto quello che scrivono fa schifo ai cani) e rende impossibile creare una schiera di midcarder over e validi, tanto che i pochi veri midcarder(per qualità intendo) spiccano così tanto da essere presi per main eventer/uppercarder(stile Ziggler)

Boh, davvero se gli argomenti dell'avanguardia anti colosso qui sono il numero di vittorie pulite di Cena siamo messi bene.
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da AlikShowstopper »

Ma la via di mezzo non è la soluzione più giusta? Ossia si tiene cena in una posizione di Visibilità elevata con un titolo e con scrittura guadagnando sul merchandise

Si da occasione ad altri wrestler di mettersi in luce, anche se il programma è finalizzato al bostoniano preferibilmente.

Kevin Owens ha avuto una gestione post cena che urla vendetta? Si
Kevin Owens non l'avrebbe avuta quella gestione senza cena? non è detto

Cesaro ha avuto un vantaggio? Si
Cesaro ha avuto una gestione decente comprensiva della valorizzazione della cesaro section? COL KAISER

Non diamo a cena colpe di continuità di booker; certo un programma più lungo e articolato con altri prospetti con cena perdente (esagero) o con faida "pareggiata" (tra virgolette perchè magari cesaro vince l'ultimo scontro ma cena ha vinto due scontri prima) sarebbe stato meglio ma non parliamone come di una cosa nociva.

è mancata la continuità di scrittura
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da Backbone Crusher »

polykai ha scritto:
ShatteredDreams ha scritto:Lol mi hai convinto.
Tutti quanti hanno perso quindi sticazzi se un match con Cena per il titolo US è stato il massimo che alcuni hanno raggiunto in carriera.
Però mi raccomando, il wrestling è finto e Colosso è un c******e.

Ah già poi sti bastardi hanno piani solo per Cena, non per Stardust o Zack Ryder! Uffi!
se per gente con il talento di Zayn, Neville o Cesaro il massimo ottenibile in carriera deve essere rappresentato da un mero +1 in un feud di serie b per john cena, beh, allora alzo le mani

si vede che è giusto così

d'altra parte quella è la loro dimensione

sì sì
Se dopo un match che li avrebbe potuti innalzare li hanno scritti di merda, cosa c'entra Cena e il fatto che abbiano piani solo per lui? Non è un feud di serie b per Cena, ma una possibilità degli altri di entrare in serie a, cosa che però è SEMPRE condizionata dalla scrittura. Come ha detto Shattered, tra tutte le cose che dovevano tramandare dall'Attitude hanno tralasciato la più importante, ovvero scrivere TUTTO il roster e non solo i main eventer. Grazie che poi i vari Neville e compagnia non riescono ad avere più occasione di emergere e piombano nello sticazzi.
Gli scontri con Cena possono essere un'opportunità di crescita, è chi scrive che non riesce a renderli tali.
CERO
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da polykai »

ma guarda che il succo del discorso non è "cena ha impedito volontariamente la crescita di tizio o caio"

bensì "quel regno US è servito solo a cena (che non ne aveva affatto bisogno) e pertanto non è stato così splendido come lo si è fatto passare, così come quei 15 minuti di popolarità non sono stati di certo l'apice della carriera dei suoi sfidanti"
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Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da mrk-cj94 »

Gran midcard nell attitude???
Semmai nella ruthless aggression, dove nel periodo buono ti capitava pure la miglior divisione tag di sempre in quel di SmackDown, ma pure a Raw il top spesso era nel midcard (dato che HHH rovinava regolarmente il main eventing con match e faide rivedibili)

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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da Tsunami »

Val Venis.
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Le prime cose che mi vengono in mente.

Non mi sembra un brutto midcarding.
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da Tsunami »

E calcola che ai tempi gli stronzi come noi per vedere Raw dovevano avere il satellite w vedere qualche stronzissimo canale tedesco.
Altrimenti vivevo di scambio di vhs
Quindi doveva un minimo valerne la pena.
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da ShatteredDreams »

E comunque non discutevo di qualità, visto che la scrittura comunque non era shakespeariana.

Mi riferivo più appunto allo scrivere roba, cosa che nel tempo si è persa.
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da AlikShowstopper »

ShatteredDreams ha scritto:E comunque non discutevo di qualità, visto che la scrittura comunque non era shakespeariana.

Mi riferivo più appunto allo scrivere roba, cosa che nel tempo si è persa.
si devono scrivere storie per tutti, anche a rischio di scrivere assurdità o cose che possono saltare.

Se hai paura degli infortuni i tornei esistono sempre :mrgreen:
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Colosso
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da Colosso »

Negli ultimi giorni abbiamo visto accostare tanti nomi alla WWE in vista di un eventuale ritorno: Triple H ha già riportato in compagnia tante Superstar, tra cui Bray Wyatt e Karrion Kross, ma è noto il suo interesse per tanti atleti attualmente a piede libero come Matt Cardona e Chelsea Green, con quest’ultima che sembra davvero a un passo dal ritorno.

Anche Enzo Amore potrebbe tornare?
Qualche fan ha iniziato a chiedersi se Triple H avesse intenzione di riportare in WWE anche Enzo Amore e Big Cass, che erano suoi pupilli a NXT: RingSide News si è informato a riguardo e ha potuto rivelato che non ci sia alcun interesse per Enzo & Cass. Non tutti gli ex pupilli di The Game saranno contattati per tornare e il loro nome non è sulla sua lista.
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da Colosso »

Enzo non so che fine abbia fatto, ma Big Cass ha un contratto con Tony Khan. Era assurdo anche solo pensare di poterlo ingaggiare senza problemi.
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Re: Big Cass & Enzo: che futuro per loro?

Messaggio da LesnarMania »

Big Cass comunque fu uno spreco enorme di talento eh. Ricordo che ai tempi si vociferava di un match a Summerslam contro Big Show, poteva veramente sfondare. Enzo Amore invece lo detesto, un nano tamarro irritante, spero vivamente non metta più piede su un ring WWE.
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