WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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AlikShowstopper
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da AlikShowstopper »

ryogascorpio ha scritto:
AFM2000 ha scritto:Che Colosso faccia lo smart a seconda di come gli conviene, è una cosa che fa ridere i polli. Aggiungo al simpaticone che una vittoria di Reigns contro Lesnar non la renderà più grande dal risultato di domenica, ormai siamo a livelli altissimi di status, si può solo scendere, per questo in un certo senso sarebbe più conveniente per loro abbassargli lo status, ma parliamo di utopia.

Che il risultato sia scontato, nessuno lo mette in dubbio. Che la gestione del match sia un punto interrogativo, pure.

La realtà è che qualsiasi cosa facciano, si arriva sempre alla conclusione su Lesnar.

Se non sella niente contro Ambrose od Orton, c'è troppa disparità quindi non può uscire un match equilibrato.

Se Joe lo domina come nessun'altro ha fatto (tra i non part timer), è per rendere il match incerto prima del PPV, non per altro.

Perché non esiste la scusa dell'heel, e nemmeno dell'heel distruttore, neanche per rendere incerto il PPV. Come per Ambrose ed Orton, si poteva arrivare con Joe che ne prende perché tanto non sarebbe cambiato niente.
Joe l'ha disintegrato in queste puntate come nessuno aveva fatto, ed era utopia pensarlo 4 settimane fa.

Resta per ora solo un fatto da appuntare. Joe veniva da mesi atroci, gestito come galoppino di personaggi all'interno di Raw più importanti. E' arrivato al 5 way quasi con lo stesso status di Wyatt, che addirittura si erano alleati in PPV. Non gli avevano ancora dato un'inquadratura, ha vinto match come sappiamo e ha perso anche in maniera stupida alle volte.
La WWE gli ha dato un'opportunità e lui in queste 4 settimane l'ha sfruttata alla grande. Per 4 settimane è stato un ottimo fulcro dello show. Come presenza scenica, promo e tutto quanto. E non è facile comunque emergere in un microcosmo Reignscentrico, dove per riuscire a batterlo devi in qualche modo avere l'aiuto intenzionale o meno di Strowman (che per mesi è stato gestito nel ruolo che Joe non ha avuto, con un'unghia delle sue capacità), dove per l'appunto, la distanza di considerazione fra lui e Lesnar rimanga comunque intatta nonostante a dispetto di quello che si vede nello show (da qui poi gli attacchi alle spalle, o anticipare sempre le sue mosse).

Questo è quanto. Joe ha fatto quello che doveva fare. Ora non dipende più da lui. Ma ripeto, neanche per il match di domenica, ma proprio per il suo futuro a Raw. Lui quello che doveva fare, l'ha fatto, da ora in poi avrà tutte le attenuanti del caso.
Talmente Reignscentrico che Reigns talvolta non c'era o se c'era faceva promo di 3 secondi ed un match nemmeno nel main event.

In pratica state dando ragione alla WWE perché Reigns vi attira talmente attenzione da farvi sembrare che lo show giri attorno a lui quando palesemente non è così
perchè si accorgono che è come maneggiare la nitroglicerina?
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ryogascorpio
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da ryogascorpio »

Non giriamo la frittata.

L'ultimo mese NON è stato Reignscentrico.

I motivi non mi interessano..

Non si può dire "Bravo Joe che ha saputo emergere in uno show Reigncentrico"

perché non è così.

E' stato (giustamente) Joecentrico (con tanto di vittoria per sottomissione sullo stesso Reigns)
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da AlikShowstopper »

ryogascorpio ha scritto:Non giriamo la frittata.

L'ultimo mese NON è stato Reignscentrico.

I motivi non mi interessano..

Non si può dire "Bravo Joe che ha saputo emergere in uno show Reigncentrico"

perché non è così.

E' stato (giustamente) Joecentrico (con tanto di vittoria per sottomissione sullo stesso Reigns)
e un ultimo mese giustifica tutto il tempo dietro no?
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da ryogascorpio »

AlikShowstopper ha scritto:
ryogascorpio ha scritto:Non giriamo la frittata.

L'ultimo mese NON è stato Reignscentrico.

I motivi non mi interessano..

Non si può dire "Bravo Joe che ha saputo emergere in uno show Reigncentrico"

perché non è così.

E' stato (giustamente) Joecentrico (con tanto di vittoria per sottomissione sullo stesso Reigns)
e un ultimo mese giustifica tutto il tempo dietro no?
Onestamente, a volte non capisco se parlo arabo o fate apposta.

Ripeto da capo.

Samoa Joe è in auge a raw da mesi? NO

Sta facendo bene, molto bene nell'ultimo mesetto? SI

E in quest'ultimo mesetto è riuscito ad emergere in uno show REignscentrico? PER UN CA..O

perché appunto nell'ultimo mese Reigns non ha fatto un tubo di rilevante, non era quasi mai nel main event, in alcune puntate addirittura non c'è stato

Ora capisci che la tua domanda "e un ultimo mese giustifica tutto il tempo dietro no?"

non ha senso?
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da AlikShowstopper »

Ma un mese di gestione non CANCELLA la gestione reignscentrica, rischia di essere solo uno specchietto per POLLI nel tentativo di dire "ma allora reigns lo fanno salire con calma" e vedono quanta gente ci casca
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ryogascorpio
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da ryogascorpio »

AlikShowstopper ha scritto:Ma un mese di gestione non CANCELLA la gestione reignscentrica, rischia di essere solo uno specchietto per POLLI nel tentativo di dire "ma allora reigns lo fanno salire con calma" e vedono quanta gente ci casca
senza dubbio.

Ma non si parlava di quello.

Bensì del fatto che Joe fosse stato "bravo" ad emergere in questo marasma reignscentrico

è stato sì bravo, ma il reignscentrismo non c'azzecca nulla

questo intendevo
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da AlikShowstopper »

ryogascorpio ha scritto:
AlikShowstopper ha scritto:Ma un mese di gestione non CANCELLA la gestione reignscentrica, rischia di essere solo uno specchietto per POLLI nel tentativo di dire "ma allora reigns lo fanno salire con calma" e vedono quanta gente ci casca
senza dubbio.

Ma non si parlava di quello.

Bensì del fatto che Joe fosse stato "bravo" ad emergere in questo marasma reignscentrico

è stato sì bravo, ma il reignscentrismo non c'azzecca nulla

questo intendevo
ma non negare che una rondine (l'ultimo mese) non faccia primavera
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da ryogascorpio »

AlikShowstopper ha scritto:
ryogascorpio ha scritto:
AlikShowstopper ha scritto:Ma un mese di gestione non CANCELLA la gestione reignscentrica, rischia di essere solo uno specchietto per POLLI nel tentativo di dire "ma allora reigns lo fanno salire con calma" e vedono quanta gente ci casca
senza dubbio.

Ma non si parlava di quello.

Bensì del fatto che Joe fosse stato "bravo" ad emergere in questo marasma reignscentrico

è stato sì bravo, ma il reignscentrismo non c'azzecca nulla

questo intendevo
ma non negare che una rondine (l'ultimo mese) non faccia primavera
Ma chi lo nega?

sarà così...

Ma per il giudizio su samoa Joe quella rondine è fondamentale.

Gli hanno giustamente dato tutto lo spazio che necessitava un first contender al titolo di Lesnar.

Quello che mi infastidiva era ancora dover dire che Raw è schiava di Reigns....perfino in questo ultimo mese

e quando era campione US era comunque main eventer

e quando non è main eventer (eh ma è una rondine che non fa primavera)

cioè, mi sembrate Tafazzi eh :-P
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da AFM2000 »

ryogascorpio ha scritto:
AFM2000 ha scritto:Che Colosso faccia lo smart a seconda di come gli conviene, è una cosa che fa ridere i polli. Aggiungo al simpaticone che una vittoria di Reigns contro Lesnar non la renderà più grande dal risultato di domenica, ormai siamo a livelli altissimi di status, si può solo scendere, per questo in un certo senso sarebbe più conveniente per loro abbassargli lo status, ma parliamo di utopia.

Che il risultato sia scontato, nessuno lo mette in dubbio. Che la gestione del match sia un punto interrogativo, pure.

La realtà è che qualsiasi cosa facciano, si arriva sempre alla conclusione su Lesnar.

Se non sella niente contro Ambrose od Orton, c'è troppa disparità quindi non può uscire un match equilibrato.

Se Joe lo domina come nessun'altro ha fatto (tra i non part timer), è per rendere il match incerto prima del PPV, non per altro.

Perché non esiste la scusa dell'heel, e nemmeno dell'heel distruttore, neanche per rendere incerto il PPV. Come per Ambrose ed Orton, si poteva arrivare con Joe che ne prende perché tanto non sarebbe cambiato niente.
Joe l'ha disintegrato in queste puntate come nessuno aveva fatto, ed era utopia pensarlo 4 settimane fa.

Resta per ora solo un fatto da appuntare. Joe veniva da mesi atroci, gestito come galoppino di personaggi all'interno di Raw più importanti. E' arrivato al 5 way quasi con lo stesso status di Wyatt, che addirittura si erano alleati in PPV. Non gli avevano ancora dato un'inquadratura, ha vinto match come sappiamo e ha perso anche in maniera stupida alle volte.
La WWE gli ha dato un'opportunità e lui in queste 4 settimane l'ha sfruttata alla grande. Per 4 settimane è stato un ottimo fulcro dello show. Come presenza scenica, promo e tutto quanto. E non è facile comunque emergere in un microcosmo Reignscentrico, dove per riuscire a batterlo devi in qualche modo avere l'aiuto intenzionale o meno di Strowman (che per mesi è stato gestito nel ruolo che Joe non ha avuto, con un'unghia delle sue capacità), dove per l'appunto, la distanza di considerazione fra lui e Lesnar rimanga comunque intatta nonostante a dispetto di quello che si vede nello show (da qui poi gli attacchi alle spalle, o anticipare sempre le sue mosse).

Questo è quanto. Joe ha fatto quello che doveva fare. Ora non dipende più da lui. Ma ripeto, neanche per il match di domenica, ma proprio per il suo futuro a Raw. Lui quello che doveva fare, l'ha fatto, da ora in poi avrà tutte le attenuanti del caso.
Talmente Reignscentrico che Reigns talvolta non c'era o se c'era faceva promo di 3 secondi ed un match nemmeno nel main event.

In pratica state dando ragione alla WWE perché Reigns vi attira talmente attenzione da farvi sembrare che lo show giri attorno a lui quando palesemente non è così
E' oggettivamente Reigns centrico, guarda caso appena tornato Strowman, i due feud sono quasi venduti alla pari come importanza.
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da AFM2000 »

ryogascorpio ha scritto:Non giriamo la frittata.

L'ultimo mese NON è stato Reignscentrico.

I motivi non mi interessano..

Non si può dire "Bravo Joe che ha saputo emergere in uno show Reigncentrico"

perché non è così.

E' stato (giustamente) Joecentrico (con tanto di vittoria per sottomissione sullo stesso Reigns)
No è così, Joe è emerso in un Raw che conosciamo perfettamente. E' OVVIO che col ritorno di Lesnar che attira completamente l'attenzione, e dare il materiale giusto ad un fenomeno come Joe, ci mancherebbe se non mettessero Reigns in mezzo.
Non parlerei proprio di prodotto Joecentrico, visto che in questo mese hanno lavorato pure su Enzo e Cass, sulla storia di Angle, Joe non mi pare proprio si sia fatto intravedere in tutte le 3 ore di show.
E si, è merito di Joe far intravedere le sue capacità nell'unica opportunità che la WWE gli ha concesso, in un prodotto dove un personaggio come lui, deve vincere match accidentalmente o meno con l'aiuto di altri. E' solo un suo merito.
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da AFM2000 »

ryogascorpio ha scritto:Onestamente, a volte non capisco se parlo arabo o fate apposta.

Ripeto da capo.

Samoa Joe è in auge a raw da mesi? NO

Sta facendo bene, molto bene nell'ultimo mesetto? SI

E in quest'ultimo mesetto è riuscito ad emergere in uno show REignscentrico? PER UN CA..O

perché appunto nell'ultimo mese Reigns non ha fatto un tubo di rilevante, non era quasi mai nel main event, in alcune puntate addirittura non c'è stato

Ora capisci che la tua domanda "e un ultimo mese giustifica tutto il tempo dietro no?"

non ha senso?
Lo capisci che Strowman è stato fuori per infortunio? E che in tutto questo hanno venduto per settimane la roba dell'annuncio di Reigns (che poi avrebbe dovuto portare al ritorno del feud)? Questo match manco doveva esserci per Grandi Palle di Fuoco (Lesnar-Joe).

Quindi è così, Joe è emerso in un meccanismo Reignscentrico, sfruttando l'unica opportunità che gli hanno concesso.
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Re: WWE RAW 26/06/17 | Topic Ufficiale

Messaggio da AFM2000 »

ryogascorpio ha scritto:senza dubbio.

Ma non si parlava di quello.

Bensì del fatto che Joe fosse stato "bravo" ad emergere in questo marasma reignscentrico

è stato sì bravo, ma il reignscentrismo non c'azzecca nulla

questo intendevo
E' stato bravo perché senza l'infortunio di Strowman (con cui insieme a Reigns ha incentrato il prodotto per mesi senza costruire alternative) non avrebbe avuto tale opportunità. Al 5 way nessuno pensava minimamente ad una sua possibile vittoria.
Quindi si, è stato bravo perché tutte le situazioni sono andate a suo favore. Reigns per settimane non ha avuto avversari, appena tornato Strowman, ecco che è ricominciata la solita solfa venduta come un feud di primissimo piano.
ryogascorpio ha scritto:Ma chi lo nega?

sarà così...

Ma per il giudizio su samoa Joe quella rondine è fondamentale.

Gli hanno giustamente dato tutto lo spazio che necessitava un first contender al titolo di Lesnar.

Quello che mi infastidiva era ancora dover dire che Raw è schiava di Reigns....perfino in questo ultimo mese

e quando era campione US era comunque main eventer

e quando non è main eventer (eh ma è una rondine che non fa primavera)

cioè, mi sembrate Tafazzi eh :-P
Il giudizio è in generale, comprendo che tu non sia riuscito a capirlo. Joe sta facendo il massimo e potrebbe dare ancora più di così, invece deve comunque vincere match grazie all'aiuto accidentale o meno di Strowman, non riuscendo a divorarsi con le proprie mani il top face del roster, bensì per una sua distrazione.
E tutto ciò, è ovviamente frutto del meccanismo Reignscentrico, più visibile nei mesi prima, ma che lascia ancora dei segni indelebili. E quindi Joe ha fatto il massimo possibile, punto. Ora non dipende più da lui, quello che doveva fare l'ha fatto.
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Re:

Messaggio da ilbuonemman »

Tsunami ha scritto:Penso che Bayley sia l'esempio lampante della scrittura di merda

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
La sua fortuna, per ora, è che neanche le altre top della divisione hanno fatto grossi passi avanti, anzi, per il momento stanno testando le scarsone come la Jax o Carmella, o abusando di gente come Alexa e Naomi, le quali, pur avendo degli innegabili pregi (soprattutto la prima), sono ancora decisamente acerbe per ricevere tutto quello che stanno ricevendo (Naomi è proprio mediocre più che acerba).
In ogni caso un burial del genere nei confronti di una performer che all'esordio era destinata ad essere uno dei tuoi top names assoluti veramente è inspiegabile. E ora la sua è una brutta posizione a mio avviso, perchè ha un character totalmente da ricostruire (cosa che non credo avranno voglia di fare), ma nel mentre le Banks, le Charlotte o (speriamo vivamente) le Lynch non vagheranno nel nulla per sempre (forse l'irlandese si), in più abbiamo un'Asuka in procinto di salire e tanti nomi nuovi che potrebbero affermarsi da NXT e dal torneo, ergo rischia di rimanere indietro imho.
Ora, per me, o le cuciono addosso una redemption, ma deve essere scritta bene e affine al suo personaggio appunto, se deve essere fatta a ca**o come la maggior parte delle cose made in WWE nel 2017 meglio di no assolutamente, oppure la turnano heel e fanculo Bayley hugger etc. Qua secondo me è più facile, ma deve essere gestita bene anche questa ipotesi. Magari la fai sparire per un po' dagli schermi, nel mentre Sasha diventa campionessa e si consolida come top face della divisione, al suo ritorno Bayley va per congratularsi con l'amica, salvo poi turnare su di lei (sto ipotizzando).
In tutti e due i casi ci vuole un discreto lavoro sul suo personaggio, cosa che, ripeto, non credo abbiano proprio intenzione di fare (i rumors addirittura la danno sempre di più ai margini dello show, che gran peccato).
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Messaggio da mrk-cj94 »

HSMA ha scritto:Comunque Lesnar è un seller della Madonna.
Uno dei migliori in WWE
Concordo
HSMA ha scritto:
Tsunami ha scritto:
HSMA ha scritto:Comunque Lesnar è un seller della Madonna.
Uno dei migliori in WWE
Quando ha voglia di farlo.
Vero.
Però è per sottolineare come certe abilità possano prescindere dal fisico.
Con buona pace di certi italioti che "io so grosso, nun devo bumpare"
Colosso ha scritto:E' la stessa cosa che avevo detto io.
Lesnar ha la capacità di far sembrare il match vero (che poi io pensi sia vero sul serio, è un altro discorso).
Tantissimi wrestler ben più celebrati dovrebbero imparare da lui in questo.
LULZ

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"il vostro idealismo e la vostra visione utopica della WWE mi commuovono" cit#1
"guardare/commentare un prodotto che sai benissimo cosa ti offre e poi lamentarsene perché il risultato non ti piace/soddisfa è da stupidi" #2
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