Gli show dimenticati degli anni '80

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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nicola
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da nicola »

mrk-cj94 ha scritto:
Colosso ha scritto: Flair pose un veto alla sua conquista del titolo..
Questa non la sapevo, anche se per le conferme/smentite aspetto sempre nicola :b
Non c'è bisogno di me, lo ha detto lo stesso Ric Flair:
https://www.inquisitr.com/2626919/wwe-n ... lex-luger/
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mrk-cj94
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Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da mrk-cj94 »

Ma una roba del genere è gravissima :(

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nicola
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da nicola »

mrk-cj94 ha scritto:Ma una roba del genere è gravissima :(
Non capisco se sei ironico o no...sarà la giornata di lavoro... :?
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da nicola »

Comunque Flair non ha cambiato versione nel corso degli anni...ciò che racconta in quell'intervista è la stessa cosa che scrive nella sua autobiografia, pari, pari.
C'è da stupirsi che dica di non avere niente di personale con Luger, di cui non ho mai sentito nessuno parlare bene...
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da Luca Borgia »

Nemmeno Sting? Non sono sicuro, non mi pare di aver mai letto niente al riguardo ma ho sempre pensato che fossero in buoni rapporti, Borden e Luger...
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da nicola »

Luca Borgia ha scritto:Nemmeno Sting? Non sono sicuro, non mi pare di aver mai letto niente al riguardo ma ho sempre pensato che fossero in buoni rapporti, Borden e Luger...
Sting pare di no...
https://www.reddit.com/r/SquaredCircle/ ... ay_one_in/
Flair ha comunque ragione su un punto, e cioé che Luger non ha mai avuto miglioramenti significativi.
Nell'intervista è insolitamente gentile (di solito non si tira indietro dallo sparare a zero sui colleghi), ma comunque Luger ha sempre avuto heat (vedi l'incidente con Bruiser Brody) e molti hanno detto di lui che era un montato.

Comunqueè normale che i wrestler al vertice abbiano anche un forte peso politico e influenzino le carriere altrui...
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da Tsunami »

nicola ha scritto:
Luca Borgia ha scritto:Nemmeno Sting? Non sono sicuro, non mi pare di aver mai letto niente al riguardo ma ho sempre pensato che fossero in buoni rapporti, Borden e Luger...
Sting pare di no...
https://www.reddit.com/r/SquaredCircle/ ... ay_one_in/
Flair ha comunque ragione su un punto, e cioé che Luger non ha mai avuto miglioramenti significativi.
Nell'intervista è insolitamente gentile (di solito non si tira indietro dallo sparare a zero sui colleghi), ma comunque Luger ha sempre avuto heat (vedi l'incidente con Bruiser Brody) e molti hanno detto di lui che era un montato.

Comunqueè normale che i wrestler al vertice abbiano anche un forte peso politico e influenzino le carriere altrui...
Che io ricordi, non ho mai letto di grandi apprezzamenti riguardo a Luger.
Ne in ring, ne nel backstage. E si, il fatto che fosse un montato è il parere che ho letto più spesso.
Poi ha avuto il suo periodo da cristiano rinato e tutte le varie baggianate seguenti, ma prima di sicuro non era uno dei lottatori più amati.
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da nicola »

Il 28 Agosto 1986, a Toronto, la WWF batté ogni record di pubblico, con 64.000 spettatori.
Nel Main Event, una sfida tra Hulk Hogan e Paul Orndorff:
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da Colosso »

Il famoso Big Event del 1986, praticamente una card degna di un grande ppv, col solo difetto che non fu trasmesso in ppv. Possiamo considerarlo l'antenato di Summer Slam...

Fra l'altro lo show completo si trova solo in una vhs della Coliseum, che non fu mai riprodotta in formato PAL dalla Silver Vision. Noi europei quindi non possiamo godere di una raccolta dell'evento, anche se i match principali si trovano su diversi dvd.
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da Luca Borgia »

C'erano pure i Machines, contro la Heenan Family (Bundy e Studd). Da bambino, qualche anno dopo, quando riproposero alcuni loro match, rimasi impressionato. Peccato che rimasero solo pochi mesi. Con Andre pronto a tornare...e a turnare.
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da nicola »

Luca Borgia ha scritto:Nemmeno Sting? Non sono sicuro, non mi pare di aver mai letto niente al riguardo ma ho sempre pensato che fossero in buoni rapporti, Borden e Luger...
Una rapida occhiata al libro di Luger mi conferma che lui e Sting erano in buoni rapporti, nel 1989 hanno anche aperto una palestra insieme...
Luger non accenna minimamente a veti di Flair nei suoi confronti, si limita a dire che Flair lo guidava passo passo sul ring (cosa evidente a chi guardi i loro match).
Tra i due (Flair e Luger) non sembrano insomma esserci state tensioni.
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da Iconpaul »

NWA BATTLE OF THE BELTS II
E si passa all'incontro tra McDaniel e Brody (o dovrei forse dire Brodie? :D ). Ma era senza squalifica? Perchè Brody ha perso per conteggio fuori nonostante abbia colpito Wahho con una sedia... Non ha molto senso, però è stato buono per il poco che è durato. E' stato simpatico vedere Brody vendere i colpi più di Wahoo! Domanda su Bruiser, senza che abbia nulla a che fare con il match di oggi: anche quando combatteva a St. Louis aveva come manager Gary Hart?

Ma esisteva ancora una stable chiamata Legion of Doom? Chi comprendeva oltre ai Road Warriors nel 1986? Blackjack sembra un pesce fuori d'acqua, ma per il resto l'intervista fila via liscia ed Ellering è molto più efficace dei suoi, che peraltro penso avessero solo il compito di gridare e fare paura.
Mark Lewin sembra avere 60 anni. Davvero dobbiamo vederlo come una minaccia per i Warriors? Simpatico Kevin Sullivan che non vende una bodyslam di Hawk dopo aver ricevuto anche qualche bel colpo nei minuti precedenti... ma direi che il selling non è il punto forte di questo incontro! Sullivan mollissimo anche nei colpi, alcune volte si vedeva da lontano che non sfiorava nemmeno gli avversari. Ma lo scopo di un incontro senza squalifiche non sarebbe: ci deve essere un vincitore? Qui, invece, nulla di fatto... Boh, per il secondo anno di fila i Road Warriors fanno meno del minimo indispensabile, protetti al massimo.

Intervista di Billy Graham buona per spingere le persone ad andare a Lakeland il giorno dopo. Mi sembrava poco ispirato Superstar, i giorni migliori erano passati anche al microfono nel 1986 direi. Comunque se l'avessi vista a occhi chiusi avrei potuto scambiarla per un'intervista di Hulk Hogan, non li ricordavo così simili sotto questo punto di vista.

Ottima intervista di Flair, tranquilla e dritta al punto. Neanche uno woo! Un campione fiducioso dei propri mezzi, nemmeno troppo supponente, in grado di farcela da solo (altro che con gli Horsemen!). Proprio quello che dovrebbe essere un campione del mondo di uno sport da combattimento.

La prossima volta mi vedrò il ME, che a occhio dovrebbe anche essere l'incontro migliore della carriera di Barry Windham. Comunque è vero che Mulligan aveva del risentimento verso Flair perchè non si era impegnato a sufficienza nella gestione del territorio di Knoxville nei primi anni '80, mandando a ramengo l'investimento fatto dal partner? E se sì, devo dire che Flair e Windham hanno mostrato grande professionalità, perchè hanno lavorato a lungo insieme/contro, regalando anche ottimi incontri.
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da nicola »

Proprio ieri stavo leggendo un'intervista al lottatore italiano Red Devil, che citava Barry Windham tra i nomi che ogni aspirante wrestler dovrebbe studiare per comprendere la disciplina...per me è un lottatore davvero bravo e decisamente sottovalutato.
Superstar Billy Graham era davvero alla frutta, comunque...
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da Iconpaul »

NWA BATTLE OF THE BELTS II
Eccoci all'incontro principale! Sarò blasfemo, la musica d'ingresso di Flair la preferisco rispetto a Also Sprach Zarathustra. Ma i baffi di Windham? :shock:
So che è cercare il pelo nell'uovo, però perchè Windham all'inizio si concentra sul braccio sinistro di Flair? Non ha una sottomissione efficace su quell'arto, Flair non è mancino e la manovra risolutiva di Flair non richiede l'uso delle braccia.
Piledriver debolino di Flair e tutto sommato "sprecato", visto che non è stata la conclusione dell'incontro. Era già diventata una mossa di transizione? Windham non la vende, quasi fosse uno dei Road Warriors...
Ma quando si è tagliato Flair? Non me ne sono accorto, è stato davvero veloce!
Rispetto all'anno scorso, comunque, il copione del Flair campione è più simile a quello che vedremo nei prossimi anni: acrobazia al paletto, viene catturato in cima al paletto, non è in grado di chiudere l'incontro con la Fig4 nemmeno dopo un'ora di battaglia... Mah, cosa avrebbe tolto al match la vittoria di Flair per sottomissione dopo 55 minuti? Aveva già "creato" Windham, che sarebbe stato un avversario credibile e temibile. Tra l'altro, Windham avrebbe ottenuto il 3 con una mossa illegale, da squalifica immediata (come dice Graham descrivendo il dropkick dal paletto). Dovrebbe mandarlo più over come face?
Fino al minuto 45 circa, l'incontro era stato molto buono, poi sono iniziate le idiozie tipiche del booking fatto ad arte per non avere un finale chiaro. E iniziano persino a non vendere tutti i colpi precedenti... Se il finale doveva essere doppio conteggio fuori, davvero avevamo bisogno di tutto il casino degli ultimi minuti? Mah...
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

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Lo stesso Flair dice che con lui declinò il prestigio del titolo NWA, perché il presidente non aveva autorevolezza e gli venivano imposti ogni genere di finali assurdi.
Detto questo, per me il match con Windham è ottimo, anche se forse inferiore ad altri dei due.
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da Iconpaul »

nicola ha scritto:Non riesco a trovare un video di Ole & Arn Anderson Vs The Rock & Roll Express a Starrcade 86...
Chi lo ha visto, concorda con me che si tratta di un tag team match da antologia?
Non è combattuto male, per carità, anzi è gestito molto bene. Però... davvero non sopporto gli heels che rispettano le regole (almeno davanti all'arbitro) in un incontro senza squalifica! Sono stupidi? Anche l'arbitro che minaccia le squalifiche fa abbastanza ridere. Ma non si sono inventati un incontro nella gabbia con la squalifica, vero? E sono i face a vincere in situazione di 2 contro 1, con quella che si può definire una scorrettezza! Certo una novità rispetto all'hot tag consueto, però non un buon modo per mandare over i face.
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da Iconpaul »

NWA FINAL CONFLICT 1983
Perchè fischiano tutti gli arbitri?
Vedere la Fig4 applicata senza tutta la preparazione alla Ric Flair fa strano, ma in effetto sembra più difficile evitarla così. Possibile che Flair non ci abbia mai pensato, dopo essersi reso conto che la sua versione non era così efficace? :P
Ricky Harris è Black Bart? Sonny Fargo era un arbitro "normale" in JCP o aveva comunque la gimmick del pazzerello? Rotundo (<3) aveva esordito un anno prima al massimo. Era così valido, oppure piaceva molto al booker dell'epoca (Dory Funk?)? Chiedo perchè comunque ha vinto con una sola mossa il suo incontro, che John Cena abbia imparato da lui? :P In fondo questo Airplane Spin è stato quasi una AA!

Mi sembra che questa sia un buon evento JCP, ma penso che andando a cercare ne troviamo di sicuro più di 5 in un anno di eventi di questa portata solo nel territorio di Crockett, corretto?
Le Battle of the Belts partivano proprio con l'intenzione di fare dei grandi eventi che dessero lustro a tutti gli avversari della WWF. Pro Wrestling USA è del 1985 o sbaglio? Arriva prima o dopo la prima Battle?

P.S. Ma l'incontro principale è tagliato o qualcosa del genere? Perchè è indicato come edited nella descrizione di youtube.
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da Iconpaul »

NWA FINAL CONFLICT 1983
Il pubblico sembra contento per il match di coppia. Personalmente l'ho trovato senza arte nè parte, soprattutto perchè le coppie davano l'impressione di essere mal assortite.
Chi è l'odiosa seconda voce che si aggiunge durante il match di Piper? Davvero insopportabile. L'incontro non è male, ma non capisco il booking. Ok la controversia della gamba di Piper sulle corde, ma poi perchè Slater subisce il conto di 3 dopo un Fist Drop (non esattamente un Piledriver) nonostante l'arbitro sia distratto per 5 secondi buoni? Poi lo swerve con la fine del tempo, nonostante nessuno lo avesse annunciato... Così si è indebolito il campione in maniera eccessiva, soprattutto se il piano non era quello di dare la cintura a Roddy alla fine.
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

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Iconpaul ha scritto:Le Battle of the Belts partivano proprio con l'intenzione di fare dei grandi eventi che dessero lustro a tutti gli avversari della WWF. Pro Wrestling USA è del 1985 o sbaglio? Arriva prima o dopo la prima Battle?
Più o meno nello stesso periodo.
Ma la Florida faceva parte di Pro Wrestling USA?
Io ricordo la JCP, la GCW, la AWA e la CWA...
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Re: Gli show dimenticati degli anni '80

Messaggio da Iconpaul »

nicola ha scritto:
Iconpaul ha scritto:Le Battle of the Belts partivano proprio con l'intenzione di fare dei grandi eventi che dessero lustro a tutti gli avversari della WWF. Pro Wrestling USA è del 1985 o sbaglio? Arriva prima o dopo la prima Battle?
Più o meno nello stesso periodo.
Ma la Florida faceva parte di Pro Wrestling USA?
Io ricordo la JCP, la GCW, la AWA e la CWA...
Bella domanda: non ne ho idea! :D


NWA FINAL CONFLICT 1983
Ho visto altrove l'incontro principale, perchè su youtube era indicato come edited e non volevo brutte sorprese.
Prima dell'incontro principale la musica di Rocky è di un kitsch notevole.
Ma Kernodle dove è sparito dopo questo incontro? Youngblood so che ha buttato via la carriera per le sue dipendenze, ma Kernodle è proprio sparito a mia memoria. Slaughter, in compenso, aveva un'aria da impiegato di mezz'età che non traspariva esattamente violenza, disciplina militare e malvagità.
Qui che non ci fosse la squalifica era chiaro, perciò mi stupisco nuovamente degli heel che se ne stanno tranquilli nel loro angolo... e non credo che fossero entrati nell'incontro pensando "siamo talmente superiori che li battiamo secondo le regole". I Tornado Tag Team non erano diffusi per qualche motivo particolare o semplicemente perchè difficili da gestire, come tutti gli incontri a molti uomini, peraltro?
Il Rope Break? Ma vale in un incontro senza squalifiche? O vale solo negli schienamenti e non nelle sottomissioni? :shock:
Alla fine si scatena il parapiglia, fortunatamente. Ma l'arbitro, che nei primi minuti si preoccupava di tenere Slaughter fuori, non rimanda fuori Steamboat? Non ci prova nemmeno?
Ah, giusto: il ref bump per giustificare una scorrettezza in un incontro senza squalifiche... e alla fine vincono i face, replicando con la stessa scorrettezza (mettere un uomo inerme sull'avversario altrettanto inerme per il conteggio).
L'incontro è stato combattuto bene, ma io non trovo NESSUNA logica nel booking. Poi è piaciuto al pubblico ed è passato alla storia, perciò la logica non deve avere tutta questa importanza...
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