Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da Giac G »

Cosa aveva in piu' Kevin Nash rispetto a Scott Hall per avere un cosi' impari confronto a livello di titoli mondiali?
Io come elementi visibili vedo solo la maggior altezza dell'ex Diesel e il fatto di non aver avuto dipendenze a differenza del suo amico.
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Bad News Allen
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da Bad News Allen »

Ho una domanda per Andreawarrior che mi frulla in testa da tempo: considerato lo status mark e la tipologia di wrestler che si presentava quasi speculare ad Hogan, si può affermare che Paul Orndorff sia stato uno tra i più temibili avversari per l'Hulkster?
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andreawarrior
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Kevin Nash ha semplicemente avuto più fortuna, perchè lui e Hall vendevano uguale, ma Hall appena arrivato in WWF è subito stato mandato alla Royal rumble 1993 a perdere contro il neo campione Bret Hart, perchè era un periodo di grandi addii e cambiamenti in WWF e non avevano nessuno da sacrificare a Bret Hart che appena campione aveva bisogno di vincere.

Nash invece ha debuttato in un periodo in cui le grandi stars come Bret, HBK ecc erano già affermate e non avevano bisogno di affossarlo.

Paul Orndorff era un gradino sotto a Roddy Piper, gli faceva da scagnozzo, quindi non è stato uno dei più grandi rivali di Hogan.
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Bad News Allen
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da Bad News Allen »

andreawarrior ha scritto: 12/04/2021, 13:49

Paul Orndorff era un gradino sotto a Roddy Piper, gli faceva da scagnozzo, quindi non è stato uno dei più grandi rivali di Hogan.
Si in un'ottica di solo status sono d'accordo. Però poi quando si sono trovati nel ring a me dava sempre l'impressione che Orndorff potesse rappresentare uno scoglio molto ostico per Hogan, vuoi per la somiglianza fisica, vuoi per la similare intensità con la quale i due portavano i propri attacchi (anzi forse Orndorff più intenso rispetto a Hogan).
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da Giac G »

Goldberg in WCW nel passaggio da face ad heel mantenne il suo status o ebbe il calo come altri?
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da Colosso »

Bad News Allen ha scritto: 12/04/2021, 15:46
andreawarrior ha scritto: 12/04/2021, 13:49

Paul Orndorff era un gradino sotto a Roddy Piper, gli faceva da scagnozzo, quindi non è stato uno dei più grandi rivali di Hogan.
Si in un'ottica di solo status sono d'accordo. Però poi quando si sono trovati nel ring a me dava sempre l'impressione che Orndorff potesse rappresentare uno scoglio molto ostico per Hogan, vuoi per la somiglianza fisica, vuoi per la similare intensità con la quale i due portavano i propri attacchi (anzi forse Orndorff più intenso rispetto a Hogan).
Impressione confermata anche dal fatto che Hogan, pur non essendo mai sconfitto nei vari match, non raccolse una sola vittoria per schienamento contro Orndorff. Sempre squalifiche, countout o risultati strani. La rivalità fini in un cage match che ebbe anche esso un risultato discusso (i due uscirono dai lati opposti della gabbia toccando terra nello stesso momento).
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

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Andrea, ho cambiato le impostazioni in modo che non ci sia più un limite di tempo per modificare i messaggi. Ora quindi potrai aggiornare le tue classifiche a piacimento senza doverlo richiedere ai mod.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Giac G ha scritto: 12/04/2021, 19:37 Goldberg in WCW nel passaggio da face ad heel mantenne il suo status o ebbe il calo come altri?
Durò talmente poco che è difficile da dire, comunque era meno dominante. Però anche da topface contro The giant ha 1 vittoria sporca per count out dove non si dimostrò superiore e una pulita, quindi c'è un gradino di differenza tra i 2.
Qui ti metto il suo primo match contro il gigante.
https://www.youtube.com/watch?v=oWDftoNArbA

Qui c'è il secondo dove vinse pulito
https://www.youtube.com/watch?v=6l90Ebk8S38
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2

Messaggio da Giac G »

andreawarrior ha scritto: 11/08/2018, 17:19 Warrior perse pulito in Italia contro Andrè the giant, ma non era ancora al suo massimo, infatti a wrestlemania 4 vinse fortunosamente contro Hercules.

La sua invincibilità iniziò a Summerslam 1998, dopo che la WWE notò che stava vendendo quasi come Hulk hogan.
Ma è l'unica prova filmata che abbia perso pulito o in generale è la sua unica sconfitta pulita? Perché magari come ha perso a Cesena, magari avrà perso in maniera simile in qualche altro house show, o no?
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

E' la sua unica sconfitta pulita di tutta la carriera, escludendo i primi tempi di carriera quando lottava sotto altri nomi nei territori.
Ma come Ultimate warrior è la sua unica sconfitta pulita, l'ha scritto pure la WWE nel suo sito quando morì.

Ma non era ancora al suo massimo. Warrior al suo massimo è da Summerslam 1988 in poi e ha squasshato Randy Savage e un Andrè che però era in declino.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Colosso ha scritto: 12/04/2021, 20:01 Andrea, ho cambiato le impostazioni in modo che non ci sia più un limite di tempo per modificare i messaggi. Ora quindi potrai aggiornare le tue classifiche a piacimento senza doverlo richiedere ai mod.
grazie.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

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I match a 3 o piu' persone vengono prese in considerazione nelle tue classifiche o consideri solo gli 1 vs 1?
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Giac G ha scritto: 24/04/2021, 3:10 I match a 3 o piu' persone vengono prese in considerazione nelle tue classifiche o consideri solo gli 1 vs 1?
Tutti vengono presi in considerazione e fino al 2007 - 2008 nei match a più persone ti facevano capire gli status dei wrestlers sul ring.
Ad esempio nel main event di wrestlemania 2000 Big show vs The rock vs Triple h vs Mick Foley tutti si coalizzarono contro Big show, perchè si resero conto che era il più forte.
In ogni match venivano rispettati gli status.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Ciao ragazzi, spero che vircordiate ancora di me.

A pagina 22 - 28 e 30 ho fatto l'aggiornamento finale della mia classifica mark fino al 2008, andando indietro fino agli inizi del wrestling dal 1850. Ho completato tutte le mie ricerche.

Qui vi metto un mio breve articolo sui migliori record di invincibilità da quando esiste il wrestling fino al 2008.


I MIGLIORI RECORD DI INVINCIBILITA' DELLA STORIA FINO AL 2008 SECONDO ME
Siete stanchi di parlare di bookers, dietro le quinte e politiche del backstage e volete parlare del davanti le quinte?
Ecco quelli che secondo me sono i migliori record di invincibilità della storia del wrestling. Li metto in ordine sparso, perchè è impossibile classificarli.
HULK HOGAN: da quando turnò face in AWA a fine 1981 fino a wrestlemania 6 nel 1990 contro Ultimate warrior non perse mai in modo pulito.
UNDERTAKER: dal debutto a Surivor Series 1990 al 1998 perse in modo pulito solo contro Ultimate warrior, poi con l'umanizzazione del personaggio in ministry of darkness e biker perse un po' della sua aura. Questo secondo me vale più della sua famosa streak a wrestlemania.
ULTIMATE WARRIOR: dal debutto con questa gimmick a fine 1987 perse una volta pulito contro Andrè the giant a Cesena in uno show secondario mai trasmesso negli USA quando era un debuttante sconosciuto senza neanche la finisher, poi da Summerslam 1988 a fine 1992, per 5 mesi nel 1996 e 2 mesi in WCW nel 1998 non perse più un match in modo pulito. Tra le sue vittime Hulk hogan e Undertaker soprannaturale.
GEORGE HACKENSCHMIDT: Dal 1900 al 1906 nonostante un po' di pareggi non perse mai un match e neanche un round, poi con il riacutizzarsi di un'infortunio perse molta fisicità ed atletismo. Fu battuto nel 1908 e 1911 da Frank Gotch.
THE GREAT GAMA. Imbattuto per tutta la carriera con 5 o 6 pareggi, uno di questi a 17 anni contro il campione dell'India.
IVAN PODDUBNY: Da marzo 1904 al 1910 vinse tutti i tornei a cui partecipò e perse solo un match contro Pedersen con cui ha vinto 15 volte o forse più e uno per squalifica contro Stanislaus Zbyszko contro cui dominò il match.
FRANK GOTCH: dal 1907 al 1912 non perse più un match e sconfisse George Hackenschmidt.
LOU THESZ: dal 1948 al 1955 unificò tutti i titoli mondiali esistenti negli USA e fece 936 match senza sconfitte, poi perse per squalifica contro Leo Nomellini, ma solo perchè perse il controllo e ignorò l'arbitro.
ANDRE' THE GIANT: Da marzo 1973 a wrestlemania 3 nel 1987 contro Hulk hogan, in tutti i paesi e federazioni del mondo perse solo una volta per sottomissione contro Inoki contro cui vinse più volte e perse pochi altri match in modo sporco contro avversari che battè in altre occasioni in modo chiaro.
GOLDBERG: la sua streak in WCW fu leggenda, anche se contro Sting forse avrebbe perso senza l'aiuto di Hogan. In WWE solo una volta contro Kane sembrò sul punto di perdere, salvato e poi spaventato dai mind games di Undertaker.
JIM LONDOS: nel 1935 perse contro Danno O'Mahoney poi fino al ritiro nei prim anni 50 non perse più neanche un round, anche se contro Carnera e altri fece solo pareggi.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

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Bentornato Andrea, grazie per le utili informazioni.
Vorrei farti una domanda: come consideri il fatto che con l'avvento di internet gli smart odino con tutto il cuore proprio i wrestler più vincenti e in possesso delle Streak più lunghe, e tifino per i perdenti cronici?
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da DVC »

Ciao, perchè non prendi in considerazioni anche gli eventi dopo il 2007?
Non credo abbia molto senso giudicare solo un periodo senza considerare un altro, alla fine tutte le cose si evolvono, giustamente pure il wrestling, e va accettato anche se può non piacere.
Sarebbe come dire che la Serie A è il campionato più bello del mondo, perchè l'ho guardato fino il 2005, e gli anni seguenti non li considero perchè gli oligarchi e gli sceicchi hanno sfalsato tutte le gerarchie.
Colosso, l'unico e vero Carismatico del Wrestling web.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

DVC ha scritto: 28/07/2022, 17:12 Ciao, perchè non prendi in considerazioni anche gli eventi dopo il 2007?
Non credo abbia molto senso giudicare solo un periodo senza considerare un altro, alla fine tutte le cose si evolvono, giustamente pure il wrestling, e va accettato anche se può non piacere.
Sarebbe come dire che la Serie A è il campionato più bello del mondo, perchè l'ho guardato fino il 2005, e gli anni seguenti non li considero perchè gli oligarchi e gli sceicchi hanno sfalsato tutte le gerarchie.
Perchè purtroppo dopo il 2008 gli status dei wrestlers sono diventati troppo ballerini ed è proprio impossibile fare una qualunque classifica. Sarebbe una classifica facilmente smontabile qualunque essa fosse.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Colosso ha scritto: 28/07/2022, 17:11 Bentornato Andrea, grazie per le utili informazioni.
Vorrei farti una domanda: come consideri il fatto che con l'avvento di internet gli smart odino con tutto il cuore proprio i wrestler più vincenti e in possesso delle Streak più lunghe, e tifino per i perdenti cronici?
Perché purtroppo è un problema della società di oggi quello di screditare chiunque abbia successo e dare corda a chiunque lo metta in discussione.
E' così in ogni campo oggi.

Basti vedere il successo di programmi web come DARK SIDE OF THE RING, dove succede sempre che qualcuno accusa di egoismo e colpi bassi qualcuno che ha avuto più successo di lui, senza nemmeno chiedere entrambe le versioni dei fatti.

Come succede anche a personaggi famosi messi alla gogna per degli scandali, senza nemmeno accertarsi della loro colpevolezza. E quando viene fuori che magari erano innocienti, lo scrivono in decima pagina in una riga.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

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Volevo informarvi che scriverò un libro sulla storia del wresting partendo dal 1845 fino al 2008. Racconterò le rivalità tra i principali wrestlers delle nazioni più importanti e farò una cronistoria temporale delle federazioni e territori.

Verrà citata anche la classifica che vedete qui.

Sto facendo un conto delle copie che potrei vendere, chi di voi è interessato?
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da Colosso »

andreawarrior ha scritto: 06/08/2022, 21:43 Volevo informarvi che scriverò un libro sulla storia del wresting partendo dal 1845 fino al 2008. Racconterò le rivalità tra i principali wrestlers delle nazioni più importanti e farò una cronistoria temporale delle federazioni e territori.

Verrà citata anche la classifica che vedete qui.

Sto facendo un conto delle copie che potrei vendere, chi di voi è interessato?
Penso che Junior e DVC lo sarebbero, ma in questo momento sono in vacanza. Anche Servatis potrebbe essere interessato.
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