WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Ric777
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da Ric777 »

Perché Hogan era un face per tutta la famiglia, Cena era un face per bambini con qualche strizzata d'occhio agli adulti. Tipo Masha e Orso.
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TheFiend
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da TheFiend »

Il non turnare Cena nella seconda metà degli anni 2000 è stata un'occasione persa immensa. Cena per me è un fenomeno intrappolato in una gimmick piattissima. Giusto chi ricordava lo schifo di vederlo sorridente anche il giorno dopo una batosta e con il pubblico che lo fischiava a morte.
luchador
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da luchador »

Il face piu fallimentare e rigettato di sempre
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polykai
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da polykai »

più fallimentare e rigettato di sempre direi proprio di no: quel titolo ad oggi spetta pienamente al cugino scarso di the rock

al netto del suo personaggio stucchevole e della sua gestione insopportabile, cena cmq ha lasciato dietro di sè un gran numero di match e di segmenti memorabili (oltre ad una quantità enorme di vendite)
RedandYellow
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da RedandYellow »

Ric777 ha scritto:A parte che accogliere il prossimo con un sorriso ed una stretta di mano, piuttosto che aggredendolo ed insultandolo, per me è un bell'insegnamento. Se tutti lo facessero, il mondo sarebbe un posto migliore. Ma non è questo il punto, i buoni spesso sono anche ingenui e non è successo solo a John Cena di riporre la propria fiducia in chi non lo meritava. Il tratto saliente del personaggio Cena è "hustle, loyalty, respect", ovvero "impegno, lealtà, rispetto". Penso che chiunque avrebbe piacere che i propri figli crescano impegnandosi, leali e rispettosi. Per noi adulti risultava indigesto e stucchevole, per i bambini Cena era un bell'esempio, perché nonostante gli altri usassero trucchi e scorciatoie, alla fine era lui ad uscirne vincitore. Quindi l'esempio vivente del fatto che impegno, lealtà e rispetto vengono premiati, mentre le bassezze portano all'infelicità ed a vittorie effimere.
Accogliere bene il prossimo si, rispettare il prossimo anche, farsi prendere a legnate sorridendo io non lo consiglio ai miei figli. Un po di sana diffidenza verso chi fino a ieri era un nemico è giusto averla se non si vuole finire a tappeto ogni day after wrestlemania come Cena... i sorrisi e le strette di mano bisogna guadagnarseli...
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Glass Shatters
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da Glass Shatters »

Cena non sono mai riuscito ad odiarlo, ha sempre avuto un carisma talmente grande da compensare il pessimo booking buonista. Piaccia o non piaccia ha regalato milioni di momenti e match memorabili, e questo è talento. Reigns non ah le abilità per compensare come Cena, per questo è più odiato. Oltre al fatto che Cena, essendo un fuoriclasse, c'ha saputo costruire sopra un personaggio con grande ironia (i "John Cena sucks" del 2015 durante il suo ingresso a ritmo con la musica erano ormai affettuosi come i vari "You Suck" ad Angle, i fan stessi si divertivano a intonarlo, e Cena si divertiva a "partecipare").

Non turnare Cena quando ha iniziato a non essere più il volto principale della compagnia (2014-2015) ci farà mangiare le mani per secoli.

Poi molti si scordano che il primo vero face odiato è stato Shawn Michaels nel 1996. Fischiato ovunque andasse.
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Glass Shatters
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da Glass Shatters »

Non è difficile far tifare un face, rendilo cazzuto nei modi e il pubblico lo tiferà. Anche il Brock Lesnar del 2003 era tutto sorrisi, altruismo e bontà, ma quando sfondava i ring e F5izzava gli heel con tutta la cattiveria possibile ti caricava a mille e non poteva che farti salire il testosterone. O il Cena del 2004/05, un face che se ne fregava di tutto, tifato perchè cazzuto e cool. Sta tutto nei modi.
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TheFiend
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WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da TheFiend »

Glass Shatters ha scritto:
Non turnare Cena quando ha iniziato a non essere più il volto principale della compagnia (2014-2015) ci farà mangiare le mani per secoli.
No, farlo nel 2014/15 quando inziava a regalare bei job non avrebbe avuto lo stesso effetto di 5-7 anni prima. Di un suo turn negli anni d'oro si sarebbe parlato per tanto tempo e ci avrebbe dato un personaggio magnifico


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ryogascorpio
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da ryogascorpio »

Glass Shatters ha scritto:Cena non sono mai riuscito ad odiarlo, ha sempre avuto un carisma talmente grande da compensare il pessimo booking buonista. Piaccia o non piaccia ha regalato milioni di momenti e match memorabili, e questo è talento. Reigns non ah le abilità per compensare come Cena, per questo è più odiato. Oltre al fatto che Cena, essendo un fuoriclasse, c'ha saputo costruire sopra un personaggio con grande ironia (i "John Cena sucks" del 2015 durante il suo ingresso a ritmo con la musica erano ormai affettuosi come i vari "You Suck" ad Angle, i fan stessi si divertivano a intonarlo, e Cena si divertiva a "partecipare").

Non turnare Cena quando ha iniziato a non essere più il volto principale della compagnia (2014-2015) ci farà mangiare le mani per secoli.

Poi molti si scordano che il primo vero face odiato è stato Shawn Michaels nel 1996. Fischiato ovunque andasse.
Sì però sfatiamo un attimo questa cosa.
Sui milioni di match memorabili ho qualche obiezione.

Gli unici match DAVVERO memorabili che ha fatto Cena in 12-13 anni da main eventer sono stati quello con HBK a WM23 (trovo molto sopravvalutato il successivo a Raw) e quello con Punk a Money in the bank.
Due.

Poi ha fatto svariati altri match degli di essere ricordati (con Lesnar nel 2012, contro Batista a Summerslam 2008, con The Rock ecc), ma nulla di memorabile.
E soprattutto ha avuto millemila occasioni di mettersi in mostra, cosa che se al suo posto 12 anni di main event li avesse avuti Punk avrebbe regalato molti più match memorabili.

Sui momenti memorabili poi ho più di una obiezione.
Quali?

A memoria Cena mi ha emozionato solo quando ha sfidato Taker a Wrestlemania o ha "salvato" Edge da Rollins qualche anno fa.
Per il resto è sempre stato il pupazzo uguale a se stesso, buono per far risaltare l'heel di turno. Non per capacità sua, ma per reazione del pubblico alla sua posizione privilegiata.

E sfatiamo anche un altro mito.
Cena non è un fenomeno relegato al ruolo di yesman.

E' un robot dedito al lavoro che sa fare solo quello.
Non interpreta un personaggio, è quel personaggio.

Non ne saprebbe fare altri. Come dimostra la pochezza e piattume assoluto delle sue apparizioni a Total Divas.

Inespressivo, rigido, militareggiante.

Sapeva fare del buon rap, quello sì.

Ma che ora a distanza di tempo, dopo anni di youcantwresle sia spacciato per fenomeno al cospetto di Reigns proprio no
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TheFiend
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da TheFiend »

Lasciando perdere l'aggettivo memorabile che è sempre un azzardo utilizzare, ogni anno quando si facevano le classifiche dei migliori match WWE il nome di Cena era sempre sul podio e spesso anche in cima. Contro AJ Styles fece due match meravigliosi a Summerslam 2016 e alla Rumble 2017.
Anche sul fatto che possa interpretare solo il piatto face ho delle obiezioni, penso ad esempio contro The Rock quando durante la faida è stato all'altezza del people champ nei promo e in alcuni casi "vincendo" la battaglia nello sfottere l'avversario.
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ryogascorpio
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da ryogascorpio »

TheFiend ha scritto:Lasciando perdere l'aggettivo memorabile che è sempre un azzardo utilizzare, ogni anno quando si facevano le classifiche dei migliori match WWE il nome di Cena era sempre sul podio e spesso anche in cima. Contro AJ Styles fece due match meravigliosi a Summerslam 2016 e alla Rumble 2017.
Anche sul fatto che possa interpretare solo il piatto face ho delle obiezioni, penso ad esempio contro The Rock quando durante la faida è stato all'altezza del people champ nei promo e in alcuni casi "vincendo" la battaglia nello sfottere l'avversario.
Mah, probabilmente è questione di gusti.
In quella faida ricordo solo il Rock concert che fu meraviglioso.

cena non faceva altro che blaterare sul fatto che Rocky avesse abbandonato la wwe per Hollywood, facendo la stessa cosa poco dopo.

Ah poi The Rock lo iccise in partenza dicendo che la wwe era passata da the rock e Austin a...yu cant ssiii mii...
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Glass Shatters
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da Glass Shatters »

TheFiend ha scritto:
Glass Shatters ha scritto:
Non turnare Cena quando ha iniziato a non essere più il volto principale della compagnia (2014-2015) ci farà mangiare le mani per secoli.
No, farlo nel 2014/15 quando inziava a regalare bei job non avrebbe avuto lo stesso effetto di 5-7 anni prima. Di un suo turn negli anni d'oro si sarebbe parlato per tanto tempo e ci avrebbe dato un personaggio magnifico


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Quello sicuramente, ma era abbastanza utopico 5 anni prima, sarebbe stato irrealistico come turnare Hulk Hogan nel 1988. Parlo di scenari "realistici", nel 2013 sarebbe stato il top, ancora con uno status mark abbastanza elevato e non più centrale come prima.
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da Glass Shatters »

ryogascorpio ha scritto:
Glass Shatters ha scritto:Cena non sono mai riuscito ad odiarlo, ha sempre avuto un carisma talmente grande da compensare il pessimo booking buonista. Piaccia o non piaccia ha regalato milioni di momenti e match memorabili, e questo è talento. Reigns non ah le abilità per compensare come Cena, per questo è più odiato. Oltre al fatto che Cena, essendo un fuoriclasse, c'ha saputo costruire sopra un personaggio con grande ironia (i "John Cena sucks" del 2015 durante il suo ingresso a ritmo con la musica erano ormai affettuosi come i vari "You Suck" ad Angle, i fan stessi si divertivano a intonarlo, e Cena si divertiva a "partecipare").

Non turnare Cena quando ha iniziato a non essere più il volto principale della compagnia (2014-2015) ci farà mangiare le mani per secoli.

Poi molti si scordano che il primo vero face odiato è stato Shawn Michaels nel 1996. Fischiato ovunque andasse.
Sì però sfatiamo un attimo questa cosa.
Sui milioni di match memorabili ho qualche obiezione.

Gli unici match DAVVERO memorabili che ha fatto Cena in 12-13 anni da main eventer sono stati quello con HBK a WM23 (trovo molto sopravvalutato il successivo a Raw) e quello con Punk a Money in the bank.
Due.

Poi ha fatto svariati altri match degli di essere ricordati (con Lesnar nel 2012, contro Batista a Summerslam 2008, con The Rock ecc), ma nulla di memorabile.
E soprattutto ha avuto millemila occasioni di mettersi in mostra, cosa che se al suo posto 12 anni di main event li avesse avuti Punk avrebbe regalato molti più match memorabili.

Sui momenti memorabili poi ho più di una obiezione.
Quali?

A memoria Cena mi ha emozionato solo quando ha sfidato Taker a Wrestlemania o ha "salvato" Edge da Rollins qualche anno fa.
Per il resto è sempre stato il pupazzo uguale a se stesso, buono per far risaltare l'heel di turno. Non per capacità sua, ma per reazione del pubblico alla sua posizione privilegiata.

E sfatiamo anche un altro mito.
Cena non è un fenomeno relegato al ruolo di yesman.

E' un robot dedito al lavoro che sa fare solo quello.
Non interpreta un personaggio, è quel personaggio.

Non ne saprebbe fare altri. Come dimostra la pochezza e piattume assoluto delle sue apparizioni a Total Divas.

Inespressivo, rigido, militareggiante.

Sapeva fare del buon rap, quello sì.

Ma che ora a distanza di tempo, dopo anni di youcantwresle sia spacciato per fenomeno al cospetto di Reigns proprio no
Dai ora non esageriamo... premesso che io con "memorabili" intendo da rivedere volentieri, non nell'olimpo di sempre, ssenno' i match memoravili sarebbero sempre dei soliti 5-6 : l'I Quit contro JBL, i match con Lesnar, The Rock, Edge, Punk, Bryan, Jericho. Sempre merito degli avversari?
Cena sapeva reggere uno show da solo se messo in condizioni, non paragoniamolo a Reigns che e' come paragonare Steve Austin a Kane.
Inklings
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da Inklings »

Oh Ryoga, ma fare un discorso che provi a essere oggettivo una volta no eh? Quando si parla di gente che non ti garba fai delle sparate allucinanti.
Ma poi che vuol dire memorabili? Che si lasciano ricordare? Perché allora non si capisce che c'entra il match a WM con Michaels, che è bellissimo ma non è granché ricordato. Che sono grandi prove sul ring? Allora non si capisce perché citare quello con Punk che è ricordato solo per il booking e per Meltzer, mentre l'azione non era nulla di ché (ce ne sono almeno 3 con punk migliori sotto quel punto di vista).
ONS con RVD? Feud con Edge? Lesnar 2012 e 2014? Feud con Batista e ritorno alla Rumble? Andata e ritorno con Rocky? Cena vs Bryan SS 2013 (che è uno tra i match in ring suoi migliori)?
E sono solo le prime cose che mi vengono in mente, senza stare a citare gli anni più recenti con le challenge, Styles, Owens, etc. o altre chicche.
Reigns ne dovrebbe mangiare di minestra altroché, e probabilmente non ci arriverà lo stesso a quello che ha fatto Cena.
luchador
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da luchador »

ryogascorpio ha scritto:
Glass Shatters ha scritto:Cena non sono mai riuscito ad odiarlo, ha sempre avuto un carisma talmente grande da compensare il pessimo booking buonista. Piaccia o non piaccia ha regalato milioni di momenti e match memorabili, e questo è talento. Reigns non ah le abilità per compensare come Cena, per questo è più odiato. Oltre al fatto che Cena, essendo un fuoriclasse, c'ha saputo costruire sopra un personaggio con grande ironia (i "John Cena sucks" del 2015 durante il suo ingresso a ritmo con la musica erano ormai affettuosi come i vari "You Suck" ad Angle, i fan stessi si divertivano a intonarlo, e Cena si divertiva a "partecipare").

Non turnare Cena quando ha iniziato a non essere più il volto principale della compagnia (2014-2015) ci farà mangiare le mani per secoli.

Poi molti si scordano che il primo vero face odiato è stato Shawn Michaels nel 1996. Fischiato ovunque andasse.
Sì però sfatiamo un attimo questa cosa.
Sui milioni di match memorabili ho qualche obiezione.

Gli unici match DAVVERO memorabili che ha fatto Cena in 12-13 anni da main eventer sono stati quello con HBK a WM23 (trovo molto sopravvalutato il successivo a Raw) e quello con Punk a Money in the bank.
Due.

Poi ha fatto svariati altri match degli di essere ricordati (con Lesnar nel 2012, contro Batista a Summerslam 2008, con The Rock ecc), ma nulla di memorabile.
E soprattutto ha avuto millemila occasioni di mettersi in mostra, cosa che se al suo posto 12 anni di main event li avesse avuti Punk avrebbe regalato molti più match memorabili.

Sui momenti memorabili poi ho più di una obiezione.
Quali?

A memoria Cena mi ha emozionato solo quando ha sfidato Taker a Wrestlemania o ha "salvato" Edge da Rollins qualche anno fa.
Per il resto è sempre stato il pupazzo uguale a se stesso, buono per far risaltare l'heel di turno. Non per capacità sua, ma per reazione del pubblico alla sua posizione privilegiata.

E sfatiamo anche un altro mito.
Cena non è un fenomeno relegato al ruolo di yesman.

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Non interpreta un personaggio, è quel personaggio.

Non ne saprebbe fare altri. Come dimostra la pochezza e piattume assoluto delle sue apparizioni a Total Divas.

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Credo sia la prima volta che mi trovo a quotare per intero un tuo post
Bravo Ryoga. Ogni tanto anche te scrivi post condivisibili :D
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da Colosso »

Rollins cerca di rimangiarsi tutto e farsi di nuovo applaudire con un discorso buonista. Non credo minimamente alle sue scuse.
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da Colosso »

Pubblico impazzito per Rusev! Il più tifato della Wwe attualmente.
Eh ma i grandi intenditori spalano merda sulla rivalità perchè troppo personale ...
BISOGNA avere feud di questo tipo per farti entrare davvero nel cuore della gente.
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da Colosso »

Non vedo l'ora di sapere cosa c'è nella gabbia di Rowan, mi piacerebbe fosse un gatto persiano ma mi sa che ci troveremo qualcosa di più brutto.
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da Colosso »

Per il resto ho letto che Paul Heyman si è assunto il compito di far risaltare i vari Carrillo, Alexander, Murphy, Andrade. E qui si vedono le sue capacità di writer: non se li caga letteralmente nessuno.
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Messaggio da Colosso »

Non ne posso più di veder vincere le due giappocesse. Dove vogliono arrivare? Che senso ha un cattivo che fa scappare gli spettatori ed è odiato da tutti ma non viene mai punito?
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