WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da NXT Club » 30/06/2020, 20:22

andreawarrior ha scritto:Su quello sono d'accordo, il migliore dei pesi leggeri può battere i peggiori pesi massimi, però I Viking Raiders sono il tag team più forte della WWE e qui si sta parlando di una sconfitta pulita contro 2 cruiserweight che non sono neanche i migliori.

Anche a me non è piaciuto il job ma una sconfitta a Raw si cancella in fretta in WWE e al momento stanno costruendo Andrade vs Garza, e nel midcarding ogni tanto un feud ben costruito ci sta.

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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da luchador » 30/06/2020, 20:23

andreawarrior ha scritto:Su quello sono d'accordo, il migliore dei pesi leggeri può battere i peggiori pesi massimi, però I Viking Raiders sono il tag team più forte della WWE e qui si sta parlando di una sconfitta pulita contro 2 cruiserweight che non sono neanche i migliori.


pero'giusto per parlare...cosa e'per te un cruiser?
e' scandaloso se uno di uno 95 kg batte uno di 110 k? nella vita reale non puo succedere che uno di 90 kg spacchi la testa a uno di 115? qual'e' il limite?

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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da andreawarrior » 30/06/2020, 20:30

Shawn Michaels negli anni 90 era un peso massimo, peso leggero forse lo era dal 2002 in poi, infatti il suo status era calato.

I primi cruiserweight campioni mondiali dei pesi massimi sono stati nel 2004, Eddie Guerrero e Marufuji in NOAH.

A giudicare da quanti fans ha perso il wrestling a partire proprio dal 2004, non mi è sembrata una gran genialata l'abolizione delle categorie.

Che poi nessuno dice che i pesi leggeri non debbano fare wrestling, si dice solo che salvo rarissime eccezioni debbano perdere contro i pesi massimi.

Rey mysterio è l'esempio perfetto: in WCW e WWE fino al 2004 quando dominava la categoria cruiserweight vendeva, mentre nel 2006 come campione dei pesi masimi è stato un disastro commerciale.

Jushin Liger in Giappone è una leggenda come The great muta (peso massimo), ma contro di lui 2 match e 2 sconfitte.

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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da luchador » 30/06/2020, 20:37

Si ma con Rey Mysterio hai scelto un pessimo esempio. E;stato fatto campione proprio perche vendeva immensamente piu degli altri...e ha continuato a vendere anche dopo ( e continua a vendere tuttora da semi-ritirato)

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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da Colosso » 30/06/2020, 20:37

Anche il discorso "Styles deve sempre battere Corbin" non regge. Corbin è un ex campione di pugilato e uno dei più credibili del roster, in base a cosa Styles dovrebbe batterlo? Perchè piace di più agli smark?
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da andreawarrior » 30/06/2020, 20:40

luchador ha scritto:Si ma con Rey Mysterio hai scelto un pessimo esempio. E;stato fatto campione proprio perche vendeva immensamente piu degli altri...e ha continuato a vendere anche dopo ( e continua a vendere tuttora da semi-ritirato)

Rey mysterio è l'esempio di come i pesi leggeri possano essere delle attrazioni se lottano nella loro categoria, ma se li metti nel main event col titolo dei pesi massimi, risultano un flop.

Ogni wrestler funziona in base al posto che gli compete.

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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da luchador » 30/06/2020, 20:55

Colosso ha scritto:Anche il discorso "Styles deve sempre battere Corbin" non regge. Corbin è un ex campione di pugilato e uno dei più credibili del roster, in base a cosa Styles dovrebbe batterlo? Perchè piace di più agli smark?


perche baron corbyn e'universalmente considerato una merda che non piace e non interessa a nessuno.Aj Styles e'il piu amato al mondo...


ps: SERVATIS,da fan di AJ Styles quale tu sei, ti prego, , se stai leggendo, intervieni e sistema sto troll, perche mi sembra veramente anche fin troppo assurdo dover discutere ste robe,,,c'e' un limite al trolling
Ultima modifica di luchador il 30/06/2020, 21:01, modificato 1 volta in totale.

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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da Servatis a Maleficum » 30/06/2020, 21:01

Colosso ha scritto:Anche il discorso "Styles deve sempre battere Corbin" non regge. Corbin è un ex campione di pugilato e uno dei più credibili del roster, in base a cosa Styles dovrebbe batterlo? Perchè piace di più agli smark?


Perché oltre ad avere la capacità di adattarsi a qualsiasi tipo di avversario, è anche dotato di una grandissima forza, che gli permette di sollevare agevolmente bestioni come Samoa Joe e persino, seppur per qualche secondo, Abyss. Per questo AJ va bene come "giant killer", mentre Rey, che la potenza di Styles se la sogna, è sempre stato inadatto al ruolo.

Per quanto riguarda l'idea di Sasha campionessa e Bayley gelosa, ci ho pensato pure io, ma forse sarebbe meglio se a vincere il titolo di Smackdown fosse Alexa Bliss, in modo da giocarsi un doppio turn e vedere finalmente anche Nikki Cross heel. Due storyline che si scrivono da sole, ma in WWE non lo capiranno mai.

Notevole, comunque, la finisher di Peyton Royce, un'altra atleta difficilmente giudicabile per il poco minutaggio che ha sempre ricevuto, così come Billie Kay, che ho visto fare grandi cose in SHIMMER.
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da andreawarrior » 30/06/2020, 21:07

Io su Aj Styles sono d'accordo con Servatis, però lui è il peso leggero eccezione, non la regola.

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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da luchador » 30/06/2020, 21:15

andreawarrior ha scritto:Io su Aj Styles sono d'accordo con Servatis, però lui è il peso leggero eccezione, non la regola.


Ma non e'l'unica eccezione...sono tanti i cruiser ( sul quale comunque non c'e' una definizione...(90kg?95kg?100?105?) che possono battere i cosiddetti big man....che poi vorrei ancora capire in base a quale criterio uno che pesa 90 kg , che comunque e' una bestia, ma e' comunque da considerare cruiser, non possa spaccare la faccia a uno che ne pesa 115( peso massimo )...

ma cosa minkia cambia 10/15 ma anche 20 kg in una rissa? se sei piu forte gli spacchi comunque il culo...

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da Colosso » 30/06/2020, 21:20

I cruiser possono magari battere i pesi massimi (non i big men) ma sempre in modo sporco, in modo che la gente capisca che non sono superiori.
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da andreawarrior » 30/06/2020, 21:26

cambia tantissimo. Basti sapere che nelle MMA ci sono 6 categorie di peso, il che significa rinunciare al 83% dei possibili match, perchè se la differenza fisica è troppa, il peso leggero non solo perde facilmente, ma rischia pure la salute.

E ripeto... il wrestling era così fino al 2003 ed ha sempre funzionato come prodotto per le masse.

Che poi il discorso è che i Viking Raiders sono ottimi wrestlers e probabilmente il miglior tag team di pesi massimi al mondo. Come si fa a farli perdere pulito contro 2 cruiserweight che oltretutto sono l'emblema della noia come personaggi?

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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da andreawarrior » 30/06/2020, 21:31

Comunque aldilà di gusti e opinioni, mi fate il nome di un peso leggero che sia stato un topface di successo in una major per almeno 12 anni? non ce n'è neanche uno.

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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da Servatis a Maleficum » 30/06/2020, 21:36

Penso che i wrestler che non hanno cambiato schieramento negli ultimi 20 anni (quando alcuni pesi leggeri sono arrivati al main event) si contino davvero sulle dita di una mano. A parte Cena e Roman Reigns, penso che tutti, persino l'allora tifatissimo Batista, abbiano turnato a un certo punto. Inoltre, quelli come AJ sono talmente versatili che vanno messi al servizio del roster: in TNA gli bastava farsi 1-2 mesi in X-Division per ridare lustro alla categoria, ma nel 2006 ha fatto cose incredibili anche in tag team. Scusa se parlo sempre di lui, ma mi pare sempre l'esempio più calzante, ha fatto praticamente tutto :mrgreen:
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da luchador » 30/06/2020, 21:38

Top face 12 anni non c'è mai stato nemmeno un big man...

Comunque aj styles su pwi è stato costantemente in top 10 dal 2010 al 2020 ( una volta primo, mentre era in Tna, e diversi piazzamenti tra i 5 )

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da NXT Club » 30/06/2020, 21:41

Il discorso peso vale anche per quelli che pesano 140 kg che affrontano quelli di 180. Invece qua nessuno cita Hogan che batte Andrè the Giant. Oppure Yokozuna. Quello va bene e non è fronte di polemica. Eddie Guerrero pesava ne più ne meno di Kurt Angle, quindi col ca**o dal 2003 dato che l'eroe olimpico ha vinto titoli ben prima. Qua tutti quelli che non sono armadi sono automaticamente cruiser, ma anche no: come ci sono 6 categoria in MMA nel wrestling dovrebbero essercene almeno 3. E occhio che con questa divisione di peso se hai un wrestler carismatico e vende come il Mysterio pre2004 capiterà che stiano 12 anni al top di una federazione ( cosa che è roba da pochi eletti e se ne parla come fosse una normalità )

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da andreawarrior » 30/06/2020, 21:44

luchador ha scritto:Top face 12 anni non c'è mai stato nemmeno un big man...

Comunque aj styles su pwi è stato costantemente in top 10 dal 2010 al 2020 ( una volta primo, mentre era in Tna, e diversi piazzamenti tra i 5 )

però tra i big man ci sono stati grandi attrazioni che funzionavano bene senza titolo, vedi Andrè the giant, Undertaker.

Ma anche top heel all'occorrenza topface non c'è mai stato un peso leggero.

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da andreawarrior » 30/06/2020, 21:51

Fino al 2004 WWE, AWA - NWA- WCW non c'è mai stato neanche un peso leggero in nessun main event, nemmeno negli show settimanali ad eccezione di velocity e sunday night heat.

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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da Colosso » 30/06/2020, 21:55

andreawarrior ha scritto:Fino al 2004 WWE, AWA - NWA- WCW non c'è mai stato neanche un peso leggero in nessun main event, nemmeno negli show settimanali ad eccezione di velocity e sunday night heat.


Ne ricordo uno a Nitro dove Rey Misterio andò contro Ric Flair per il titolo mondiale. Era il periodo dove stavano lanciando Misterio come Giant Killer.
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Re: WWE RAW | USA Network | Topic Ufficiale

da Servatis a Maleficum » 30/06/2020, 21:58

Colosso ha scritto:
andreawarrior ha scritto:Fino al 2004 WWE, AWA - NWA- WCW non c'è mai stato neanche un peso leggero in nessun main event, nemmeno negli show settimanali ad eccezione di velocity e sunday night heat.


Ne ricordo uno a Nitro dove Rey Misterio andò contro Ric Flair per il titolo mondiale. Era il periodo dove stavano lanciando Misterio come Giant Killer.


Vero, era durante lo spring break, infatti Rey Mysterio utilizzò la 619 come finta (faceva così allora) e Ric indietreggiando finì in piscina. Ammetto che quell'arena di Nitro con piscina era parecchio suggestiva!! Rey veniva da una vittoria rocambolesca contro Kevin Nash e da una contro Bam Bam Bigelow, ma fu presto ridimensionato.
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