Considerazioni sul ritorno di Bryan
- ryogascorpio
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Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Possiamo dire che Bryan ha avuto il culo di Ringo Starr?
Battute a parte,
se Punk non avesse dato di matto, probabilmemte Bryan avrebbe visto col binocolo il main event di WM30.
E la cosa che mi fa più amarezza è che CM Punk aveva TUTTO più di Bryan: capacità al microfono, presenza scenica, ablità sul ring.
Eppure è ora ricordato come un reietto, mentre la faccia da capra riceve solo elogi.
Non ricordo un singolo match di Bryan che mi abbia davvero emozionato...
Battute a parte,
se Punk non avesse dato di matto, probabilmemte Bryan avrebbe visto col binocolo il main event di WM30.
E la cosa che mi fa più amarezza è che CM Punk aveva TUTTO più di Bryan: capacità al microfono, presenza scenica, ablità sul ring.
Eppure è ora ricordato come un reietto, mentre la faccia da capra riceve solo elogi.
Non ricordo un singolo match di Bryan che mi abbia davvero emozionato...
Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Di solito cmq i blindmark di Bryan sono mark anche di Punk, e viceversa. E' molto raro ammirare uno e detestare l'altro.
Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
In realtà no,ryogascorpio ha scritto:Possiamo dire che Bryan ha avuto il culo di Ringo Starr?
Battute a parte,
se Punk non avesse dato di matto, probabilmemte Bryan avrebbe visto col binocolo il main event di WM30.
E la cosa che mi fa più amarezza è che CM Punk aveva TUTTO più di Bryan: capacità al microfono, presenza scenica, ablità sul ring.
Eppure è ora ricordato come un reietto, mentre la faccia da capra riceve solo elogi.
Non ricordo un singolo match di Bryan che mi abbia davvero emozionato...
Bryan nel ME di WM fu dettato dal fatto che nessuno voleva vedere Batista vs Randy Orton e Bryan era il più over in assoluto e aveva un vero e proprio movimento alle spalle che gli ha permesso di essere inserito nel match facendo cambiare i piani alla dirigenza. A CM Punk non sarebbe toccata la stessa sorte
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Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
E' stata la dimostrazione più eclatante che il wrestling non è un business demagogico, non devono essere i fan a dettare le scelte della federazione ma i promoter a decidere ciò che è meglio per avere ascolti più alti.K_drake ha scritto:
In realtà no,
Bryan nel ME di WM fu dettato dal fatto che nessuno voleva vedere Batista vs Randy Orton e Bryan era il più over in assoluto e aveva un vero e proprio movimento alle spalle che gli ha permesso di essere inserito nel match facendo cambiare i piani alla dirigenza. A CM Punk non sarebbe toccata la stessa sorte
Anche nei suoi momenti migliori Bryan non solo non è mai stato un buon drawer, ma aveva un effetto negativo su ratings e buyrate. Summer Slam 2013 con lui nel main event fu il meno acquistato degli ultimi 15 anni e gli ascolti dei Raw dove lui primeggiava erano pessimi. A volerlo al top era solo quel 12% di smartoni ostinati che pensano di rappresentare la totalità dei fan, quando le loro idee sono sempre opposte a ciò che sarebbe il bene della federazione.
L'errore di fondo non fu quello di rendere Bryan un cattivo ma di non fargli fare nulla di davvero malvagio, si vedeva che il suo inserimento nella Wyatt Family era solo un modo di renderlo più popolare di quanto fosse prima. Fategli attaccare lo Shield o CM Punk e vediamo se il pubblico non lo fischierà a morte...
La Wwe inoltre non capì che gli underdog privi di altre qualità continuano a tirare finchè non hanno vinto niente e rincorrono la loro affermazione, ma smettono di avere senso una volta che conquistano quello che vogliono. Bryan da campione diventò esattamente ciò che la massa detestava: una figura stantia, noiosa, priva di carisma e personalità che affossava l'interesse dello show. Già con la sua prima rivalità con Kane il supporto del pubblico era crollato e la sua figura divenne secondaria all'interno del suo stesso show. L'infortunio fu per lui la migliore delle fortune dato che pose fine a un regno imbarazzante che avrebbe esposto tutti i suoi limiti, gli permise di evitare una figura da cioccolataio contro Lesnar che lo avrebbe fatto volare da una parte all'altra come il bambolotto Cicciobello, e facendolo sparire dagli schermi per 8 mesi illuse il pubblico di vederlo come una figura fresca al suo ritorno.
Con questo si spiega anche il suo flop attuale: ce lo siamo dovuti sorbire tutte le settimane per anni come GM, la gente era già stanca di lui e così nessuno spinge per rivederlo campione o per far nascere un nuovo Yes Movement.
Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Cosa c'entra con quello che ho scritto io?Colosso ha scritto:E' stata la dimostrazione più eclatante che il wrestling non è un business demagogico, non devono essere i fan a dettare le scelte della federazione ma i promoter a decidere ciò che è meglio per avere ascolti più alti.K_drake ha scritto:
In realtà no,
Bryan nel ME di WM fu dettato dal fatto che nessuno voleva vedere Batista vs Randy Orton e Bryan era il più over in assoluto e aveva un vero e proprio movimento alle spalle che gli ha permesso di essere inserito nel match facendo cambiare i piani alla dirigenza. A CM Punk non sarebbe toccata la stessa sorte
Anche nei suoi momenti migliori Bryan non solo non è mai stato un buon drawer, ma aveva un effetto negativo su ratings e buyrate. Summer Slam 2013 con lui nel main event fu il meno acquistato degli ultimi 15 anni e gli ascolti dei Raw dove lui primeggiava erano pessimi. A volerlo al top era solo quel 12% di smartoni ostinati che pensano di rappresentare la totalità dei fan, quando le loro idee sono sempre opposte a ciò che sarebbe il bene della federazione.
L'errore di fondo non fu quello di rendere Bryan un cattivo ma di non fargli fare nulla di davvero malvagio, si vedeva che il suo inserimento nella Wyatt Family era solo un modo di renderlo più popolare di quanto fosse prima. Fategli attaccare lo Shield o CM Punk e vediamo se il pubblico non lo fischierà a morte...
La Wwe inoltre non capì che gli underdog privi di altre qualità continuano a tirare finchè non hanno vinto niente e rincorrono la loro affermazione, ma smettono di avere senso una volta che conquistano quello che vogliono. Bryan da campione diventò esattamente ciò che la massa detestava: una figura stantia, noiosa, priva di carisma e personalità che affossava l'interesse dello show. Già con la sua prima rivalità con Kane il supporto del pubblico era crollato e la sua figura divenne secondaria all'interno del suo stesso show. L'infortunio fu per lui la migliore delle fortune dato che pose fine a un regno imbarazzante che avrebbe esposto tutti i suoi limiti, gli permise di evitare una figura da cioccolataio contro Lesnar che lo avrebbe fatto volare da una parte all'altra come il bambolotto Cicciobello, e facendolo sparire dagli schermi per 8 mesi illuse il pubblico di vederlo come una figura fresca al suo ritorno.
Con questo si spiega anche il suo flop attuale: ce lo siamo dovuti sorbire tutte le settimane per anni come GM, la gente era già stanca di lui e così nessuno spinge per rivederlo campione o per far nascere un nuovo Yes Movement.
La mia risposta a ryogascorpio era inerente al fatto che secondo lui CM Punk sarebbe stato nel ME di quella Wrestlemania anche se ci fosse stato Bryan.
Questo sproloquio provocatorio che hai fatto è inutile ai fini del discorso che stavo facendo io
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Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Visto che il topic è su Bryan e non su CM Punk, il discorso è del tutto pertinente e dimostra come cedere allo Yes Movement sia stata una presa di posizione demagogica che una federazione moderna non si può più permettere.
Il profitto non si raggiunge dando ai fan quello che chiedono, ma facendo in modo che vogliano quello che desideri tu.
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Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
In realtà sono stati molto furbi, hanno salvato un ME di WM che sarebbe stato ignorato o logorato dai fischi aggiungendo al match un personaggio che il pubblico acclamava a gran voce. Hanno salvato una situazione insalvabile dando al pubblico il contentino. Peró sticazzi, probabilmente è stata l’ultima grande emozione che ho provato guardando il wrestling
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- ryogascorpio
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Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Attenzione non ho detto che Punk avrebbe preso il posto di Bryan. Ho detto che senza l'addio di punk non si sarebbe scatenata una serie di eventi...primo dei quali la mancata sfida a mania tra HHH e punk
Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Immagino che quindi la disfatta di SS 2013 sia colpa sua, mentre l'ottimo buyrate di Vengeance 2011 (121.000 unita') non sia certo colpa del povero Mark Henry.Colosso ha scritto: Anche nei suoi momenti migliori Bryan non solo non è mai stato un buon drawer, ma aveva un effetto negativo su ratings e buyrate. Summer Slam 2013 con lui nel main event fu il meno acquistato degli ultimi 15 anni e gli ascolti dei Raw dove lui primeggiava erano pessimi. A volerlo al top era solo quel 12% di smartoni ostinati che pensano di rappresentare la totalità dei fan, quando le loro idee sono sempre opposte a ciò che sarebbe il bene della federazione.
Piuttosto, sai che la frase in grassetto e' una cazzata, vero?
Giusto perche' la gente capisca quanto parli a vanvera e senza dati oggettivi, posto la fonte sotto spoiler.
Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Ma guarda che non parlavo certo di ppv meno visto in assoluto, mi riferivo specificamente alle edizioni di Summer Slam.
Poi sapevo che si era trattato di un buyrate molto basso ma non sono andato a ricontrollare le statistiche.
Poi sapevo che si era trattato di un buyrate molto basso ma non sono andato a ricontrollare le statistiche.
Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Anche specificatamente alle edizioni di Summer Slam e' una cazzata, visto che (seppur di poco -2mila unita') l'edizione del 2011 ha avuto meno buyrates di quella del 2013.Colosso ha scritto:Ma guarda che non parlavo certo di ppv meno visto in assoluto, mi riferivo specificamente alle edizioni di Summer Slam.
Poi sapevo che si era trattato di un buyrate molto basso ma non sono andato a ricontrollare le statistiche.
Quindi boh, perche' far passare una tua opinione INFONDATA per un fatto, pur non avendo nemmeno la briga di controllare le statistiche?
Solo perche' sei verde?
Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Alla fine non sono 2000 miseri acquisti che cambiano la validità dell'affermazione. Sempre di grosso flop si tratta.
Va ricordato poi che l'edizione del 2011 era in piena Summer of Punk e aveva proprio il wrestler di Chicago nel main event. Chi parla di lui come un grandissimo successo dovrebbe ricordare che sia lui che Bryan si sono dimostrati drawer mediocri quando avevano l'opportunità di monetizzare la loro popolarità.
Va ricordato poi che l'edizione del 2011 era in piena Summer of Punk e aveva proprio il wrestler di Chicago nel main event. Chi parla di lui come un grandissimo successo dovrebbe ricordare che sia lui che Bryan si sono dimostrati drawer mediocri quando avevano l'opportunità di monetizzare la loro popolarità.
Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
C'era anche Cena nel main event.Colosso ha scritto:Alla fine non sono 2000 miseri acquisti che cambiano la validità dell'affermazione. Sempre di grosso flop si tratta.
Va ricordato poi che l'edizione del 2011 era in piena Summer of Punk e aveva proprio il wrestler di Chicago nel main event. Chi parla di lui come un grandissimo successo dovrebbe ricordare che sia lui che Bryan si sono dimostrati drawer mediocri quando avevano l'opportunità di monetizzare la loro popolarità.
Colpa anche sua?
E sul povero Mark Henry che ha affossato (secondo il tuo ragionamento) il buyrate di Vengeance 2011 niente?
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Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Stai paragonando Summerslam a Vengeance, evidentemente non hai capito il discorso di Colosso...
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Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Riuppo il topic.
Ormai Daniel Bryan non fa più clamore, nè quando vince, nè quando perde.
Io ho sempre pensato che lo yes moviment fosse solo una moda, perchè ormai esaltare la nicchia, è una moda. Ormai i fans della WWE dopo il famoso promo di Cm punk, leggono la provenienza di un wrestler e se viene da una di quelle federazioni protette dall'opinione pubblica, lo tifano a prescindere... Ad esempio tifavano pure Sami Zayn all'inizio, poi però le mode non durano in eterno.
Ormai Daniel Bryan non fa più clamore, nè quando vince, nè quando perde.
Io ho sempre pensato che lo yes moviment fosse solo una moda, perchè ormai esaltare la nicchia, è una moda. Ormai i fans della WWE dopo il famoso promo di Cm punk, leggono la provenienza di un wrestler e se viene da una di quelle federazioni protette dall'opinione pubblica, lo tifano a prescindere... Ad esempio tifavano pure Sami Zayn all'inizio, poi però le mode non durano in eterno.
Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Il difficile nel wrestling non è avere un picco di popolarità ma saperlo mantenere negli anni. Damien Sandow e Zack Ryder hanno avuto periodi dove erano tifati quanto Bryan, e dove sono finiti adesso?
Bryan avrebbe fatto meglio a non avere questo secondo stint, perchè l'importanza dello Yes Movement è stata ridimensionata e declassata a moda passeggera.
Bryan avrebbe fatto meglio a non avere questo secondo stint, perchè l'importanza dello Yes Movement è stata ridimensionata e declassata a moda passeggera.
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Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
io non l'ho potuto seguire né in ROH né in WWE se non adesso praticamente. Da quel che ho visto ieri comunque il pubblico mi è sembrato abbastanza poco coinvolto. il match non ha dato l'impressione di essere uno di quelli di cartello. e, per di più, è in fin dei conti stato un match discreto e nulla più. Però, per carità, magari dipende pure dalle condizioni fisiche, questo non lo si può dire...
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Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
E ci credo, la WWE si è decisamente impegnata per uccidere il più velocemente possibile il momentum del suo ritorno. A cominciare dalla "geniale" idea di dargli Big Cass come primo vero avversario...la realtà è che non hanno la minima idea di come usarlo, perchè sul ring, seppure 2 anni di fermo si facciano sentire, ci sa ancora stare, rispetto a tanti. Per me a SmackDown dovrebbe stare come minimo nell'uppercarding, perchè ripeto, le doti le ha ancora.andreawarrior ha scritto:Riuppo il topic.
Ormai Daniel Bryan non fa più clamore, nè quando vince, nè quando perde.
L'unico scopo è tenerlo lontano dalle indipendenti venendo incontro alle sue richieste extra-ring. Bryan si vede che ha dato delle garanzie abbastanza certe di rinnovare il contratto e quindi la WWE non ha alcun motivo per pusharlo, perchè se possono preferiscono altri...
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Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Se non rinnova,fa ancora in tempo a vivere e a far credere ai suoi fans nella favoletta,che io chiamo fuoco di paglia misto a fortuna,che ha cambiato un'era e così via.
Re: Considerazioni sul ritorno di Bryan
Posso essere abbastanza d'accordo,il fatto è che per ottenere questo,occorre fare almeno un discreto lavoro a livello di scrittura...se la scrittura è pessima,come lo è da un pò di anni a questa parte,poi i fan non riescono ad appassionarsi a personaggi,faide e storyline varie,e finiscono con l'andare dietro alla moda del momento.Colosso ha scritto: Il profitto non si raggiunge dando ai fan quello che chiedono, ma facendo in modo che vogliano quello che desideri tu.
Detto questo,a me Bryan piace,però riconosco il fatto che,per tutta una serie di caratteristiche,non sia adatto a fare il main eventer fisso in WWE,al massimo può essere uno che sta più o meno fisso nel giro dei titoli secondari,per magari fare qualche capatina occasionale nel main event in situazioni particolari.Detto questo,tutta la questione del suo rientro è stata gestita malissimo,buttato così a caso nella card di WM,e poi tutte faide in tono minore.Adesso vediamo come andrà con Miz,il match di SummerSlam non è che mi abbia convinto molto,così come l'impostazione della faida in generale.