Le più grandi superstars attuali extra WWE

[andreawarrior]

Quali sono attualmente i wrestlers più importanti extra WWE?

Fatemi 5 nomi di ogni mercato, in ordine...

Giappone,
Messico,
Europa,
Federazioni americane.

E magari per ogni wrestler elencatemi i 2-3 match più significativi.

Con calma, quando avete tempo e voglia.

Karl se ci sei ancora, ti aspetto.

[K_drake]

Ti rispondo solo per il giappone perchè del panorama extra wwe riesco a seguire solo la NJPW

-Kenny Omega, attuale IWGP Heavyweight Champion, si è reso protagonista della celeberrima serie di match contro Okada l'anno scorso, leader del Bullet Club che è la stable più calda del mondo del wrestling attualmente e probabilmente personaggio più carismatico della NJPW attuale.

Ti consiglierei di guardare due match che ha fatto con Okada l'anno scorso (a Wrestle Kingdom 11 e a Dominion) e il match valido per il titolo degli stati uniti della NJPW contro Jericho a Wrestle Kingdom di quest'anno, ma ce ne sarebbero tanti altri da vedere, tipo quello contro Tetsuya Naito della finale del G1 Climax dell'anno scorso e il tag team match in coppia con Kota Ibushi contro gli Young Bucks, che considero un capolavoro di storytelling disputato a strong style evolved di quest'anno

-Kazuchika Okada, il campione più dominante della storia della NJPW e garanzia assoluta di grandi match

Ti consiglio di vedere, oltre agli scontri con Omega, il match contro Hiroshi Tanahashi a Wrestle Kingdom 10, contro Minoru Suzuki nello stesso anno e contro Tetsuya Naito del Wrestle Kingdom di quest'anno

-Tetsuya Naito, in assoluto il mio preferito in NJPW, interpretazione del personaggio incredibile e intrattenimento altissimo

Oltre ai match già citati, recupera quello contro Tanahashi a Wrestle Kingdom 11 per il titolo intercontinentale e quello contro Jericho di Dominion di quest'anno sempre per il titolo intercontinentale

-Hiroshi Tanahashi, il John Cena della NJPW, ovviamente con l'adeguata reazione che un pubblico dovrebbe tributare al face di punta della compagnia, sebbene ultimamente sia un po' calato a livello di prestazioni sul ring a causa di problemi fisici ha disputato grandissimi match

Oltre ai già citati sopra ti consiglio di recuperare il match con Nakamura di Wrestle Kingdom 8

-Kota Ibushi, non so se considerarlo un wrestler di punta della NJPW in quanto è un wrestler che rimane sempre molto libero di andare di federazione in federazione, soprattutto in Giappone, e sfornare grandi match. E' una garanzia sul ring

Recupera il suo match di oggi contro Tanahashi per la finale del G1 Climax, quello contro Cody a Wrestle Kingdom di quest'anno che secondo me è una grande unione di stili e concezione di fare wrestling totalmente diversi ma che danno vita ad una bella contesa. Il match contro Cedric Alexander per il torneo dei pesi leggeri che la WWE organizzò nel 2016 è una piccola perla

Menzione d'onore, non per il Giappone, ma per il panorama indipendente in generale: Marty Scurll. Sono un po' un suo mark, il mio wrestler preferito al di fuori della WWE, non tanto per l'abilità in ring quanto per il personaggio e il suo modo di interpretarlo. Se puoi, recupera almeno uno dei suoi match contro Will Ospreay, magari quello di Sakura Genesis di quest'anno.

[andreawarrior]

Grazie 1000.

Piccola curiosità, Naito è il mio personaggio preferito tra i lottatori reali, nell'ultima serie di dell'anime Tiger mask, significa che quell'anime l'hanno fatto bene

Ti correggo su Okada che già conosco... è il campione NJPW più dominante di sempre dopo Antonio Inoki.

[K_drake]

Quasi sicuramente la tua correzione è giusta dato che di Inoki non conosco quasi niente. Per dominanza intendo dire che Okada ha tenuto il titolo per due anni perdendo molto ma molto raramente in match singoli non titolati, avrà subito forse 3 sconfitte

[K_drake]

Non sapevo che Naito stesse nell’anime

[andreawarrior]

Ho visto un Kazuchika Okada vs Kenny Omega dell'anno scorso, finale del blocco B del G1 Climax, alcune considerazioni.

Grandissimo match, Omega per me è meglio di Okada in tutto, qualità sul ring (infatti è Omega a portare di più avanti il match) qualità recitative, infatti è molto espressivo più di Okada, che comunque è un buonissimo atleta e personaggio.

Ho letto su Cagematch che ci sono stati 4 match tra i 2, con il seguente bilancio.

2 vittoria per Omega, 1 pareggio e 1 vittoria per Okada. Direi che questi risultati rispecchiano il valore dei 2 wrestlers.

[RedandYellow]

Il giorno che la WWE prenderà Kenny Omega FORSE tornerò a seguirla costantemente, magari è la volta buona che un bel personaggio bravo e carismatico mi tolga dalle palle quella disgrazia di Reigns...

[Karl]

Non posso dare un grande contributo visto che non seguo con regolarità nessuna federazione

Sul Giappone concordo con i nomi fatti da K_drake. Forse si potrebbe aggiungere Shibata, mentre a livello extra-NJPW si può fare il nome di Kento Miyahara (il match contro Suwama del 9 ottobre 2017 penso sia il miglior match di quest'ultimo).
Okada si può considerare il campione più dominante della storia della NJPW perché è il wrestler che ha tenuto più a lungo il titolo dei pesi massimi. Il fatto è che quel titolo è stato creato nel 1987, quando Inoki aveva ormai 44 anni e si stava mettendo da parte. Prima dell'87 il massimo alloro della NJPW era la vittoria del torneo che oggi viene chiamato G1 Climax, e che infatti vede Inoki come vincitore per maggior numero di volte (10).

Al di là del Giappone, i due unici nomi certi che potrei fare sono Will Ospreay (che comunque ha avuto molto successo anche in NJPW) e Zack Sabre Jr.

Neanche in Messico saprei dire, ma immagino che ci sia aria di riciclo visto che il campione CMLL è Mark Jindrak mentre quello della AAA è Jeff Jarrett

[andreawarrior]

Grazie del contributo, allora se in Messico stanno messi così, evito del tutto.

[K_drake]

Ho visto un Kazuchika Okada vs Kenny Omega dell'anno scorso, finale del blocco B del G1 Climax, alcune considerazioni.

Grandissimo match, Omega per me è meglio di Okada in tutto, qualità sul ring (infatti è Omega a portare di più avanti il match) qualità recitative, infatti è molto espressivo più di Okada, che comunque è un buonissimo atleta e personaggio.

Ho letto su Cagematch che ci sono stati 4 match tra i 2, con il seguente bilancio.

2 vittoria per Omega, 1 pareggio e 1 vittoria per Okada. Direi che questi risultati rispecchiano il valore dei 2 wrestlers.

Si esatto. Il primo match a wrestle kingdom 11 fu vinto da Okada che mantenne il titolo. A dominion dello stesso anno il match finì in pareggio per lo scadere del tempo (60 minuti) e Okada mantenne quindi il titolo nuovamente. Nel g1 climax, un paio di meso dopo Omega sconfisse finalmente Okada in meno di mezz’ora (tempo limite per i match del torneo) ma ovviamente il titolo non era in palio. A dominion di quest’anno c’è stato l’ultimo scontro fra i due dettato dal fatto che Okada non si era ancora preso la rivincita dopo la sconfitta nell’ultimo match con Omega e aveva sconfitto praticamente tutto il roster NJPW. Fu un no time limit 2 out of three falls match e Omega ha vinto 2-1 conquistando il titolo

[Boston Crab]

Neanche in Messico saprei dire, ma immagino che ci sia aria di riciclo visto che il campione CMLL è Mark Jindrak mentre quello della AAA è Jeff Jarrett

Partiamo dal presupposto che in Messico i titoli contano molto, ma MOLTO meno che nel wrestling o nel puroresu. A maggior ragione i titoli singoli dei pesi massimi. I match più sentiti sono le lucha de apuestas o spesso match per i titoli trios o middleweight/jr. heavyweight. Premesso che non conto Lucha Underground perchè ovviamente esula dall'ambito messicano, cinque stars che segnalerei sono:

-Psycho Clown: la AAA lo sta trasfomando nel volto della compagnia. Ha splittato da Monster e Murder Clown che erano solo zavorra e si è riunito con i suoi fratelli (La Mascara e Maximo) ottenendo così di far parte di una tercias più che decente e soprattutto prestigiosa (la famiglia Alvarado). Gli hanno consegnato il main event di Triplemania XXV e non solo, in quell'occasione gli hanno fatto smascherare una leggenda come Dr. Wagner Jr. La sua maschera è la più venduta del merchandising AAA da due anni a questa parte e tra qualche giorno sarù nuovamente nel main event di Triplamania (26) in una Lucha de Apuestas a quattro. Recentemente ha feudato oltre che con Dr. Wagner Jr. anche con Pagano e Rey Escorpion.
Consiglierei la visione del main event di Triplemania XXV, anche se a livello lottato non è stato granché (per usare un eufemismo), ma è davvero un incontro destinato a essere ricordato.

- The Lucha Brothers (Pentagon Jr. & Rey Fenix): forse in Messico non sono così apprezzati come negli U.S.A., ma il loro stile più vicino alle indy statunitensi permette di apprezzarli di più a chi è abituato con il wrestling. Attualmente sono freelancer nel senso che combattono sia con il CMLL che con la AAA. pentagon sarà nella stessa Lucha de Apuestas a quattro con Psycho Clwn nel match di Triplemania 26, mentre Rey Fenix competerà contro Jarrett per il titolo dei pesi massimi nella setssa serata (probabilmente a metà card o giù di lì).

- Rush: Leader degli Ingobernables (gli originali non quelli della NJPW), si dice che sia stato messo nel mirino dalla WWE. Uno dei più carismatici del CMLL. E' riuscito a ritagliarsi un ruolo importante nel main event anche sei si trova ancora dietro a leggende in attività come Atlantis e Ultimo Guerrero. Ovviamente dal punto di vista lottato meglio lui che loro.
Da vedere c'è un recente match (23/7/2018) contro Atlantis per il titolo National Lightheavyweight, oppure (13/7/18) il tag tra Valiente e Volador Jr VS. Rush & Terrible per il titolo di campioni di coppia CMLL. Per qualcosa di più tradizionale c'è il match con L.A. Park del 22/6/18.

- Lady Shani: non credo che nessun altro sia d'accordo, ma la trovo una buonissima luchadora, considerando anche l'età. Puoi recuperarti il feud con Mary Apache. Non fa Match of the Year, chiariamoci, ma la trovo, nel lotto delle lottatrici, una delle più carismatiche.

- Poi ci sarebbe Caristico (l'ex Sin Cara della WWE), ma è da un po' che non vedo nulla di suo e non ci tengo sinceramente. Dovrebbe esserci qualche match con il Mistico che l'ha sostituito quando è andato in WWE.

Poi va beh ci sarebbe La Sangre DInamita (Cuatrero, Forestero, Sanson), Villano III Jr., La Hiedra, ma sono tutti prosetti giovanissimi che ancora devono migliorare molto. Mia piccola fissazione poi El Nino Hamburguesa, ma si tratta di un luchador da parte bassa della card, sebbene carismatico.

-

[andreawarrior]

Grazie Boston crub, mi cerco qualcosa.

[andreawarrior]

Ho visto il match tra Kenny Omega vs Tetsuya Nayto, come qualità sul ring leggermente sotto a Omega vs Okada, ma come intrattenimento sul ring, cosa che io prediligo, superiore, perchè Nayto è un intrattenitore migliore di Okada e migliore anche di Omega.
Però Nayto lo vedo meglio come heel, qui invece era face.

[K_drake]

infatti Naito fino all’anno scorso era un heel coi controcazzi, col tifo del pubblico è piano piano diventato face. Se vedi il match contro tanahashi di wrestle kingdom 11 interpreta l’heel e lo fa egregoamente

[Mr. Mackey]

Indie USA & Europee: non seguo molto, ma i principali sono sicuramente loro:

ZACK SABRE JR: Ha vinto tutto quello che si poteva vincere, grandi match con chiunque, stile unico. Ad oggi ha deciso di alzare l'asticella e combatte principalmente in NJPW
WALTER: attuale campione assoluto in PROGRESS e PWG. Big Man che sa fare tutto, il degno erede di Vader. Praticamente imbattibile, peccato che sia in orbita WWE.
LETHAL: Campione ROH per la seconda volta, nonche ormai volto della federazione. Non é un fenomeno, ma offre molte garanzie. Molto meglio da heel, da face fa schifo.
SCURLL: Anche lui tra ROH e NJPW, per lui grande talento sul ring e grande carisma. Spero vivamente Next ROH champ.
PENTAGON JR: Ovunque é andato tra LU, federazione indie e IMPACT, é sempre tra i piú over e matatori assoluti della federazione. Si basa molto sul personaggio e sul carisma notevole. Criticabile sul ring.
ARIES: Campione e volto di IMPACT.
ILJA DRAGUNOV: Simbolo del wrestler che riesce costruirsi una carriera in Europa per passare prima in PROGRESS poi anche in PWG. Speriamo di non vederlo subito in WWE
JEFF COBB: Tra quelli attuali é il mio wrestler preferito. Ha mandato affanculo la merdosa Evolve per andare in ROH. Occorre lavorare sul mic, ma puó sfondare anche in Giappone.

[andreawarrior]

Grazie granata.

[andreawarrior]

Boston crub.... mi elenchi almeno 1 match importante dei più grandi nomi messicani?

[CavaxMMA]

Per il momento ti tiro fuori solo la scena giapponese, che seguo di più in questo momento:

GIAPPONE

TETSUYA NAITO
* Tetsuya Naito vs. Kota Ibushi (NJPW G1 Climax 27, 17/07/2017)
* Tetsuya Naito vs. Hiroshi Tanahashi(C) (NJPW G1 Climax 27, 11/08/2017)
* Tetsuya Naito vs. Kenny Omega(C) (NJPW G1 Climax 27 Final)

KENNY OMEGA
* Kenny Omega vs. Tetsuya Naito (NJPW G1 Climax 26, 13/08/2016)
* IWGP U.S. Heavyweight Championship: Kenny Omega vs. Tomohiro Ishii (NJPW G1 Special in USA, 02/07/2017)
* IWGP Heavyweight Championship: Kazuchika Okada(C) vs. Kenny Omega (NJPW Dominion 6.9 in Osaka-jo Hall)

HIROSHI TANAHASHI
* IWGP Heavyweight Championship: Hiroshi Tanahashi(C) vs. Kazuchika Okada (NJPW Wrestle Kingdom 9 in Tokyo Dome)
* Hiroshi Tanahashi vs. Shinsuke Nakamura (NJPW G1 Climax 25 Final)
* Hiroshi Tanahashi vs. Kota Ibushi (NJPW G1 Climax 28 Final)

KAZUCHIKA OKADA
* IWGP Heavyweight Championship: Hiroshi Tanahashi(C) vs. Kazuchika Okada (NJPW Invasion Attack 2013)
* Shinsuke Nakamura vs. Kazuchika Okada (NJPW G1 Climax 24 Final)
* IWGP Heavyweight Championship: Kazuchika Okada(C) vs. Kenny Omega (NJPW Wrestle Kingdom 11 in Tokyo Dome)

KOTA IBUSHI
* DDT KO-D Openweight Championship: Kota Ibushi(C) vs. Kenny Omega (DDT Budokan Peter Pan 2012)
* AJ Styles vs. Kota Ibushi (NJPW G1 Climax 25, 26/07/2015)
* Kenny Omega(C) vs. Kota Ibushi (NJPW G1 Climax 28, 11/08/2018)

[Boston Crab]

Un po’ di storia per poter cogliere a pieno i match:

RUSH:

Tra la fine del 2013 e il 2014 il pubblico inizia a rigettare Rush come face (un po’ come avvenuto per Roman Reigns in WWE). Rush continua a comportarsi da face, ma i fischi nei suoi confronti aumentano, ed allora inizia a violare le regole per vincere i match. In particolare in un match a sei contro La Peste Negra (stable guidata da Negro Casas) utilizza un low blow per chiudere l’incontro turnando definitivamente heel. Ne scaturisce una rivalità tra La Peste Negra e Rush accompagnato da La Mascara. Nel frattempo anche La Sombra (l’attuale Andrade Almas) riceve dal pubblico lo stesso trattamento di Rush. Le due storyline quindi si incrociano ed La Sombra turna a sua volta heel e si unisce ai due. Il 25/4/2014 si formano gli Ingobernables. La rivalità tra le due fazioni porta quindi al match:

- 01/08/2014: Rush VS. negro Casas – Lucha de Apuestas.

Per infortunio di Rush viene sostituito nella stable dal vecchio compagno di tag Marco Corleone. Successivamente durante un match tra Ingobernables e La Peste Negra & Maximo Corleone interviene a difesa dell’ex amico Maximo oggetto di un pestaggio da parte degli Ingobernables. A seguito di ciò Corleone viene espulso dalla stable e al suo ritorno Rush decide di vendicarsi su Maximo:

- 18/03/2016 Rush Vs. Maximo – Lucha de Apuestas.



PSYCHO CLOWN:

I Psycho Circus feudano dal 2012 circa con El Consejo per i titoli di tercias della AAA. Dopo continui scambi di cintura tra i due gruppi, nel Settembre 2013 Psycho Clown pinna Texano Jr. (leader del Consejo) e si guadagna una title shot al titolo dei pesi massimi detenuto proprio da Texano. La title shot non va a buon fine per colpa dell’arbitro corrotto da Texano. Ne segue una serie di scontri incrociati tra le due fazioni e Psycho Clown usufruisce di altre due title shot al titolo massimo sempre risultando perdente per interferenza esterna o per colpa dell’arbitro e la rivalità culmina a Triplemania XXII:

- 17/8/2014 Psycho Clown VS. El Texano Jr. – Lucha de Apuestas

Psycho Clown viene attaccato nel main event di Triplemania XXIV da Dr. Wagner Jr., una vera leggenda della lucha libre, che lo sfida per la Triplemania successiva in una lucha de apuestas. Ne segue una rivalità lunga un anno durante la quale gli altri due membri dei Los Psycho Circus (Monster e Murder Clown) turnano heel passando aiutando Dr. Wagner Jr. a vincere a Heroes Immortales 2017. La lunga rivalità culmina con una lucha de apuestas tra i due:

- 26/8/2017 – Psycho Clown VS. Dr. Wagner Jr. –Lucha de Apuestas.



PENTAGON JR.

- 23/03/2016 – Pentagon Jr. VS. La Parka Vs. Villano IV. Finale del torne Rey de Reyes. Non molto da dire, ma sicuramente mette Pentagon Jr. al centro della scena in AAA per la prima volta lontano dai Perros del Mal.

Puoi recuperarti anche il suo match con Vampiro al termine della Season 1 di Lucha Underground. Ho sentito sta facendo bene anche ad Impact recentemente, ma non seguendolo non saprei che match consigliarti.


REY FENIX:

- 8/6/2018 – Debutto nel CMLL: Caristico (ex Sin Cara) & Mistico & Rey Fenix VS. La Peste Negra & Ultimo Guerrero

- 29/6/2018 – Match ottimo contro Barbaro Cavernario

[ironmaiden]

grazie dei consigli...non conoscevo questi wrestler e ne ho guardato alcuni match. mi sono piaciuti sia i due giapponesi, tanahashi e okada, che i messicani Psycho Clown, Dr Wagner, Pentagon e Rey Fenix. Davvero lottatori di altissimo livello. l'atmosfera di triplemania mi ha esaltato. ^_^