WMXX: Goldberg vs Lesnar

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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StingNumber1
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WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da StingNumber1 »

Il match fra Lesnar e Goldberg a Wrestlemania 20, viene considerato uno dei match più brutti e mal costruiti di sempre.
Non mi sono mai trovato molto d'accordo.
Sono stati 13 minuti intensi, direi anche piacevoli da guardare, con la JACKHAMMER su Lesnar che valeva tutto il prezzo del biglietto.

Forse si poteva fare di più, ma l'atmosfera circostante non era delle migliori. Mancanza di professionalità da parte dei due? A me Lesnar e Goldberg, non mi sono mai sembrati poco professionali, anzi...
Luca Borgia
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da Luca Borgia »

Il match venne rigettato probabilmente perché ormai si sapeva che il feud, nato bene peraltro, non avrebbe avuto sviluppi: i primi tempi con gli spoiler di internet, ora o bene o male siamo abituati ma allora non era proprio così. Un peccato e un'occasione sprecata, per me.
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StingNumber1
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da StingNumber1 »

Luca Borgia ha scritto:Il match venne rigettato probabilmente perché ormai si sapeva che il feud, nato bene peraltro, non avrebbe avuto sviluppi: i primi tempi con gli spoiler di internet, ora o bene o male siamo abituati ma allora non era proprio così. Un peccato e un'occasione sprecata, per me.
Però non ho visto lo stesso trattamento per AJ vs Nakamura a WM.
Hart Foundation
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da Hart Foundation »

L' inizio era un chiaro richiamo a Hogan - Warrior.
Poi, però, si sono accorti che il pubblico non li voleva vedere ed è andato tutto in vacca.
Un peccato madornale.
Se quello dell' anno scorso è stato un gioiello immaginate cos' avrebbero potuto fare all' epoca se il pubblico li avesse incitati.
Luca Borgia
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da Luca Borgia »

Ma Styles e Nakamura si sapeva che sarebbero restati; ora, non ricordo il loro match di WM, forse non particolarmente "seguito" dal pubblico, ma nemmeno osteggiato come il primo Lesnar vs Goldberg. Che è stato un dream match -il nuovo supercampione che ha spazzato via tutti contro il mostro della WCW, ancora in forma e non troppo vecchio- rovinato dale notizie di addio di entrambi e dalle diverse ambizioni: Goldberg non ricordo, non so se fosse una questione di soldi o se a lui bastasse un annetto in WWE per ritenere chiusa la carriera, di Lesnar si sapeva che avrebbe mollato il wrestling per tentare l'NFL. Se fossero rimasti entrambi, magari per chiudere il feud almeno sino a Summerslam, forse avremmo visto un match differente e un pubblico meno incazzato. Senza per questo difendere a spada tratta il pubblico che, specie negli ultimi tempi, è parecchio maleducato...
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Ric777
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da Ric777 »

Goldie durante il suo primo stint si è trovato male un po' con tutti, da Hunter in giù (o in su?). Questo insieme alle sue pretese economiche non certo morigerate hanno fatto sì che non si arrivasse ad un rinnovo. Io il match l'ho visto una sola volta in forte differita. Lo ricordo surreale per la questione del boicottaggio, ma non la merda che si tende a dire per quanto riguarda il match in sé.
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Colosso
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da Colosso »

Wm 20 è il chiaro esempio di come un pubblico sbagliato possa rendere una ciofeca un match capolavoro. Sono convinto che Goldberg e Lesnar, vista l'atmosfera insostenibile, abbiano fatto forse 1/3 di quanto era nelle loro possibilità... diciamo che non si sono impegnati al massimo e ci hanno messo molta meno intensità del dovuto.
Paradossale che il rematch di 13 anni dopo con un Goldberg 49enne sia stato un gioiello. Sono le motivazioni a fare sempre la differenza.
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da LukeIsWrestling »

A me il match di WM 20 era piaciuto molto. Veloce e intenso. Ma mi era piaciuta tutta quella WM che da tanti viene considerata brutta.
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Oma
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da Oma »

Ero lì al MSG 14 anni fa e forse ero l'unico del pubblico a non aver capito cosa stava succedendo sugli spalti, perché avevo fatto voto di stare lontano da newsboard e spoiler vari da un mese prima dell'evento per godermelo al meglio. Appresi i dettagli di cronaca soltanto verso la fine del match da un tifoso americano che era seduto dietro di me.
La ricordo come l'unica vera delusione di una grande serata e di un'emozionante esperienza, anche perché nutrivo grandi aspettative per questa rivalità, sperando sancisse il rilancio di Lesnar nelle sue vesti di mostro distruttore e dominatore della federazione, che aveva un po' perso rispetto agli esordi.
Ma diciamo che entrambi si sono fatti perdonare 13 anni dopo, il ritorno di faida mi ha molto divertito.
Il pubblico del Madison invece mi sembra sia rimasto irrimediabilmente bastardo come allora :)

P.s.: menzione d'onore per Austin che riuscì, forse anche improvvisando un po', a trasformare parte dell'heat negativo del pubblico verso i due titani, in heat positivo nei suoi confronti.
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da LukeIsWrestling »

Oma ha scritto:Ero lì al MSG 14 anni fa e forse ero l'unico del pubblico a non aver capito cosa stava succedendo sugli spalti, perché avevo fatto voto di stare lontano da newsboard e spoiler vari da un mese prima dell'evento per godermelo al meglio. Appresi i dettagli di cronaca soltanto verso la fine del match da un tifoso americano che era seduto dietro di me.
La ricordo come l'unica vera delusione di una grande serata e di un'emozionante esperienza, anche perché nutrivo grandi aspettative per questa rivalità, sperando sancisse il rilancio di Lesnar nelle sue vesti di mostro distruttore e dominatore della federazione, che aveva un po' perso rispetto agli esordi.
Ma diciamo che entrambi si sono fatti perdonare 13 anni dopo, il ritorno di faida mi ha molto divertito.
Il pubblico del Madison invece mi sembra sia rimasto irrimediabilmente bastardo come allora :)

P.s.: menzione d'onore per Austin che riuscì, forse anche improvvisando un po', a trasformare parte dell'heat negativo del pubblico verso i due titani, in heat positivo nei suoi confronti.
Fu una bella WM. Con uno dei main event più belli della storia per me 8-)
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Oma
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da Oma »

Oggettivamente fu un triple threat magistrale. Però devo ammettere che dopo la tragedia Benoit il mio cervello negli anni si è comportato un po' come la WWE (senza un nesso tra i due...) ed ha sostanzialmente...non dico rimosso, ma quantomeno focalizzato i ricordi su tutto il resto dell'evento. Che tra alti e bassi qualitativi fu comunque una lunghissima festa di wrestling alla presenza di quasi tutti i protagonisti della mia amata era pre-Cena.
(Poi - vabbé - c'era anche Cena; ma all'epoca addirittura lo tifavo...solo a ripensarci...brrr! :D)
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Colomb Servaj
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da Colomb Servaj »

Quel match tra Lesnar e Goldberg dimostrò bene che Internet e i rumors avrebbero inevitabilmente cambiato la percezione del wrestling.

Riflettendoci, penso ancora oggi una cosa che avevo elaborato già allora: Stone Cold Steve Austin se ne uscì un po' meschinamente, con quelle stunner gratuite a Lesnar (e pure a Goldberg, non era il face della situazione?) tra il tripudio del Madison Square Garden. Uno scenario brutto brutto che mi era piaciuto per niente.

Arvëddse 'n gamba.
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LukeIsWrestling
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da LukeIsWrestling »

Oma ha scritto:Oggettivamente fu un triple threat magistrale. Però devo ammettere che dopo la tragedia Benoit il mio cervello negli anni si è comportato un po' come la WWE (senza un nesso tra i due...) ed ha sostanzialmente...non dico rimosso, ma quantomeno focalizzato i ricordi su tutto il resto dell'evento. Che tra alti e bassi qualitativi fu comunque una lunghissima festa di wrestling alla presenza di quasi tutti i protagonisti della mia amata era pre-Cena.
(Poi - vabbé - c'era anche Cena; ma all'epoca addirittura lo tifavo...solo a ripensarci...brrr! :D)
È impossibile non farsi condizionare. Non è colpa della WWE. Vedere Benoit festante in mezzo con la sua famiglia fa venire i brividi
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da Kevin Steen »

A dire il vero la notizia che Goldberg non avrebbe rinnovato era confermata almeno da Gennaio, quando era in forse anche per la Royal Rumble. Di Lesnar ne parlò anche la Tv e la stampa generalista.

Il feud deluse, a un certo punto (quando Goldberg appariva una puntata si e tre no), sembrava più Austin Vs Lesnar, e il pubblico sapeva bene che i due erano al loro ultimo impegno. Goldberg venne considerato uno che era li solo per l'assegno, Lesnar come un traditore venduto.
Forse hanno esagerato, ma posso capire la delusione dei fan.

Quel Goldberg poi era particolarmente difficile come carattere, litigò con Jericho e in generale era difficile lavorarci assieme, si fecero due conti e si notò che erano più le palle che rompeva rispetto ai soldi che portava, e Bill ne chiedeva tanti ma tanti.

Brock era stanco, non gli piaceva la vita on the road e aveva dipendenze, meglio che abbia smesso prima di farsi male, anche se poteva evitare di confermare l'addio una settimana prima di Wm. Da quel giorno McMahon è sempre stato molto restio a puntare al 100% su un giovane, dopo aver perso due anni di investimento fatto su Lesnar.

Il match in se fu brutto, lottato svogliato e con un pubblico ostile. Se i due fossero stati più professionali tutto sarebbe stato diverso.
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AlikShowstopper
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da AlikShowstopper »

Colosso ha scritto:Wm 20 è il chiaro esempio di come un pubblico sbagliato possa rendere una ciofeca un match capolavoro. Sono convinto che Goldberg e Lesnar, vista l'atmosfera insostenibile, abbiano fatto forse 1/3 di quanto era nelle loro possibilità... diciamo che non si sono impegnati al massimo e ci hanno messo molta meno intensità del dovuto.
Paradossale che il rematch di 13 anni dopo con un Goldberg 49enne sia stato un gioiello. Sono le motivazioni a fare sempre la differenza.
è un match squallido non per colpa del pubblico, anzi per MERITO del pubblico è stato un match con qualcosa da ricordare

perchè i due avrebbero dovuto impegnarsi se dopo se ne andavano? tanto sapevano che, anche se fossero tornati, i fan wwe hanno la memoria di un pesce rosso rimbecillito e li avrebbero adorati
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TacitusKilgore
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da TacitusKilgore »

Gestione del feud perfetta ed hyppante al massimo.
Se si guarda l'incontro senza audio, è un match da 6,5.
Rovinato dal pubblico che ha inciso anche sulla qualità in ring.
Anzi, Goldberg e lesnar sono stati super professionali a portare a termine il compito in quel clima.
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Colomb Servaj
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da Colomb Servaj »

BigMan ha scritto:Gestione del feud perfetta ed hyppante al massimo.
Se si guarda l'incontro senza audio, è un match da 6,5.
Rovinato dal pubblico che ha inciso anche sulla qualità in ring.
Anzi, Goldberg e lesnar sono stati super professionali a portare a termine il compito in quel clima.
Concordo nella sostanza, anche se il match fu bruttarello la costruzione dell'incontro e ciò che lo precedette non fu male (Royal Rumble, Goldberg che fa perdere il titolo a Brock a No Way Out ecc.).

D'altra parte, già metterlo a metà della card, quando avrebbe TRANQUILLAMENTE potuto essere il main event, fa capire che qualcosa riguardante la dipartita dei 2 era chiara. Ma il pubblico non si comportò tanto bene, o meglio ritengo che non giovò sul risultato complessivo del match.

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Ric777
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da Ric777 »

AlikShowstopper ha scritto: perchè i due avrebbero dovuto impegnarsi se dopo se ne andavano?
Beh dai, si chiama "professionalità".
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Re: WMXX: Goldberg vs Lesnar

Messaggio da LukeIsWrestling »

A me la costruzione era piaciuta. L'intervento di Lesnar alla Rumble che fa perdere un Goldberg super favorito.

Goldberg che ricambia facendo vincere il titolo WWE a E. Guerrero 8-)

Insomma tutto carino. Poi il match, che non fu il match dell'anno però neanche una merda. Match veloce con tante finisher e molta immediatezza. A me era piaciuto, nonostante l'atmosfera :D
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