Grandezza in patria vs grandezza all'estero.

[andreawarrior]

Secondo voi cosa conta di più, essere grandi in paese con un'ottima tradizione nel wrestling, o essere grandi all'estero?

Tra i wrestlers Giapponesi Rikidozan (che poi era nord coreano) è il più grande di sempre in patria, mentre Antonio Inoki è il più grande di sempre all'estero.
In Messico El Santo è il più grande di sempre in patria, mentre Mil Mascaras il più grande di sempre all'estero. Un esperto messicano ha scritto che El Santo a parte qualche match in Texas ha sempre lottato in patria e in altri paesi latini, perchè sapeva di essere troppo leggero, per dominare in USA e Giappone.

Gli esperti statunitensi mi hanno detto che è opinabile, cosa ritenere migliore tra la grandezza in patria e all'estero.

Chiedo quindi la vostra opinione.

[Colosso]

Hulk Hogan si può ritenere il wrestler americano di maggiore successo all'estero, mentre Austin, almeno nei 2 anni in cui era all'apice, è stato il più popolare in patria.
Penso che riuscire a sfondare anche all'estero sia un fattore che ti rende superiore.

[Marco Frediani]

Stan Hansen in patria è conosciuto, ma non ha certo fatto la storia, mentre è il gaijin più importante della storia del Giappone, amatissimo ancora adesso.

[Colosso]

Sì ma bisogna considerare che Hansen non è conosciuto nei paesi al di fuori dal Giappone.
Hogan è il wrestler più noto a livello mondiale, al contrario di Austin che ha una fanbase solo negli USA e in parte in Inghilterra. In Italia gli spettatori non hanno mai potuto vederlo all'opera visto che la WWF non andava in onda negli anni in cui era al top (ma la WCW con Hogan sì).

[andreawarrior]

Stan Hansen in patria è conosciuto, ma non ha certo fatto la storia, mentre è il gaijin più importante della storia del Giappone, amatissimo ancora adesso.

Facciamo il 2' dopo The destroyer, che nel 1963 contro Rikidozan in Giappone ha fatto gli ascolti televisivi migliori di tutti i tempi di ogni paese.

Comunque facciamo un paragone tra Stan Hansen grande all'estero (anche in Messico contro El Canek e a Portorico contro Carlos Colon Colosso) e Ric Flair grande negli USA, ma meno all'estero, entrambi classe 1949.

Chi è più grande tra i 2? io li metterei alla pari.

[Colosso]

Estenderei il discorso anche ai wrestler inglesi:

- Big Daddy in patria è sicuramente il più popolare e amato wrestler di sempre, ma è praticamente sconosciuto all'estero.

- British Bulldog in UK ha fatto relativamente poco ma ha dato tantissimo onore al suo paese all'estero.

Chi si può considerare quindi il più grande dei due?

[andreawarrior]

Colosso dipende dal paese, se il paese in cui sei grande, sono USA, o in misura minore Giappone e Messico conta tantissimo, ma se il paese in cui sei grande è l'Inghilterra, meglio essere grandi negli USA, quindi direi British bulldog.

[Colomb Servaj]

Bret Hart è probabilmente il più grande wrestler canadese di sempre o, senza cadere in discussioni sul peso/influenza del wrestler, uno dei più conosciuti usciti dal Paese della foglia d'acero.

Negli USA però (ed è quanto gli venne pure rinfacciato nella storyline che poi portò al turn nel 1997) il buon Bret non è mai riuscito a conquistare i fan come nella patria.

Arvëddse 'n gamba.

[Titan Morgan]

Bruno Sammartino, considerato uno dei più grandi wrestler di tutti i tempi in America e Giappone, ma addirittura semi-sconosciuto in Italia.

Bruiser Brody ed Abdullah the Butcher erano più rinomati in Giappone che in America, per dirne due.

Il nome di Hulk Hogan è uscito fuori ma non credo possa essere tenuto in considerazione per questo topic, perché la sua grandezza in Patria ed all'estero si equivalgono.

[andreawarrior]

Bruno Sammartino, considerato uno dei più grandi wrestler di tutti i tempi in America e Giappone, ma addirittura semi-sconosciuto in Italia.

come dicevo a Colosso... Bruno Sammartino era grande all'estero e non in patria, però la sua patria è l'Italia dove il wrestling non contava, ma se fosse stato statunitense e fosse stato grande in Italia ma non negli USA, il suo mito sarebbe stato ridimensionato.

[Marco Frediani]

Stan Hansen in patria è conosciuto, ma non ha certo fatto la storia, mentre è il gaijin più importante della storia del Giappone, amatissimo ancora adesso.

Facciamo il 2' dopo The destroyer, che nel 1963 contro Rikidozan in Giappone ha fatto gli ascolti televisivi migliori di tutti i tempi di ogni paese.

Comunque facciamo un paragone tra Stan Hansen grande all'estero (anche in Messico contro El Canek e a Portorico contro Carlos Colon Colosso) e Ric Flair grande negli USA, ma meno all'estero, entrambi classe 1949.

Chi è più grande tra i 2? io li metterei alla pari.

Ricordo un sondaggio svolto in Giappone dove Stan surclassava the Destroyer.
Periodo diverso, fan diversi, ma anche nella cerimonia di ritiro di Tenryu lo hanno tifato alla grande.

[andreawarrior]

The destroyer però era 20 anni più vecchio, quindi molti votanti probabilmente non lo conoscevano.

Se oggi facessero un sondaggio negli USA tra Sting e Lou Thesz, stravincerebbe Sting.

Comunque voi preferireste avere avuto la carriera di Stan Hansen, o quella di Ric Flair?

[andreawarrior]

Oh sia chiaro senza nessuna polemica, io ero grande fan di Stan Hansen, mentre The destroyer non l'ho vissuto in diretta.

[Marco Frediani]

Quella di Flair, anche se quella di Stan non mi dispiacerebbe, si è goduto molto più la famiglia, ha lottato per anni alle sue condizioni e ha capito quando smettere nel momento giusto.

[andreawarrior]

Quella di Flair, anche se quella di Stan non mi dispiacerebbe, si è goduto molto più la famiglia, ha lottato per anni alle sue condizioni e ha capito quando smettere nel momento giusto.

sarebbe interessante sapere chi ha guadagnato di più, se Flair negli USA o Hansen in Giappone, io però non ho fonti.

[luchador]

Quella di Flair, anche se quella di Stan non mi dispiacerebbe, si è goduto molto più la famiglia, ha lottato per anni alle sue condizioni e ha capito quando smettere nel momento giusto.

sarebbe interessante sapere chi ha guadagnato di più, se Flair negli USA o Hansen in Giappone, io però non ho fonti.

Probabilmente flair. Che peró ha sperperato quasi tutto tra alcol droghe e divorzi ( credo 3 o 4 )

[Colosso]

Quella di Flair, anche se quella di Stan non mi dispiacerebbe, si è goduto molto più la famiglia, ha lottato per anni alle sue condizioni e ha capito quando smettere nel momento giusto.

Insomma, c'è chi dice che avrebbe dovuto ritirarsi già nel 2000 (quell'anno Vince Russo lo mandò in pensione per raggiunti limiti di età).

[Caino Enmascarado]

Solo per completezza, El Santo ha combattuto anche anella zona di Chicago, che infatti ancora oggi è una piccola roccaforte della lucha libre negli Stati Uniti
C'erano anche degli articoli del Chicago Tribune in proposito, ma non sono più disponibili.

[andreawarrior]

Bentornato Horace!

[Marco Frediani]

Quella di Flair, anche se quella di Stan non mi dispiacerebbe, si è goduto molto più la famiglia, ha lottato per anni alle sue condizioni e ha capito quando smettere nel momento giusto.

Insomma, c'è chi dice che avrebbe dovuto ritirarsi già nel 2000 (quell'anno Vince Russo lo mandò in pensione per raggiunti limiti di età).

Intendevo Hansen, non Flair