WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da Dela77 » 03/12/2019, 11:29

Al Di Là del puo piacere o non piacere un prodotto, vedere persone che godono se una promotion perde spettatori rispetto all'altra (a dire il vero entrambe hanno perso spettatori) la trovo una schifezza unica. Purtroppo vedo che anche qua dentro ci sono dei tifosi da stadio piuttosto che dei fan del PRO-WRESTLING. Questa cosa è tossica, godetevi quello che vi piace e basta, senza esultare se una cosa che non vi piace è in calo.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da Caino Enmascarado » 03/12/2019, 11:36

Il minutaggio del contenitore è lo stesso, non lo è quello dei blocchi al suo interno, dato che Nitro poi diventò sempre più frammentato, mentre Dynamite va avanti a match troppo lunghi anche nelle parti della card che non lo richiedono.

Pure gli sport che li hanno battuti hanno gli stessi minutaggi di 25 anni fa (tra l'altro sono finiti dietro alla Serie A messicana), sono cambiati i modi di raccontarli, ma l'involucro è sempre quello.

Avevo pensato pure io a cone trasformare il wrestling in una striscia quotidiana più snella, mentre stavo leggendo un articolo su "Beautiful", ma oltre a dover scrivere gli show in maniera diversa, avrebbe dei costi di produzione maggiori, e infatti da nessuna parte del globo lo fanno.
A meno che non trasmetti annate intere in blocco come fece GXT in syndication con la TNA.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da Ric777 » 03/12/2019, 11:42

Io continuo a pensare che la ricetta ideale per un Tv show siano tanti match brevi (non per forza squash, ma comunque brevi) piuttosto che pochi e lunghi. Giusto il Main Event può durare un po' di più, ma dieci minuti-un quarto d'ora, non di più. Il tutto ovviamente inframezzato da segmenti extra-ring. I match lunghi in PPV. Magari al resto del mondo un'impostazione del genere fa orrore; personalmente skipperei molto di meno.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da Nephasto » 03/12/2019, 11:48

Ric777 ha scritto:Io continuo a pensare che la ricetta ideale per un Tv show siano tanti match brevi (non per forza squash, ma comunque brevi) piuttosto che pochi e lunghi. Giusto il Main Event può durare un po' di più, ma dieci minuti-un quarto d'ora, non di più. Il tutto ovviamente inframezzato da segmenti extra-ring. I match lunghi in PPV. Magari al resto del mondo un'impostazione del genere fa orrore; personalmente skipperei molto di meno.


Ma se fanno 4 PPV come Takeover, come si possono gestire le puntate in maniera diversa?
Prediligo questa formula rispetto ai PPV mensili, sia per i costi che per non saturare il roster. A quel punto però una puntata in formato PPV va costruita, altrimenti si costruisce per quale obiettivo?
Se Jericho non avesse difeso almeno un paio di volte il titolo davvero sarebbe stato meglio?

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da Ric777 » 03/12/2019, 12:00

Neanch'io vorrei i PPV mensili per la AEW, il roster è troppo corto. Però la formula da me auspicata non impedisce di avere match titolati nei main event di Dynamite. Sono soprattutto le durate degli altri match che vorrei accorciare. Non le ho cronometrate, ma le due difese de Le Champion contro Allin e Scorpio sono durate più di un quarto d'ora?

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da andreawarrior » 03/12/2019, 14:18

A me dispiace sempre per i fans, quando gli ascolti di una federazione vanno male, anche se in questo caso ci vedo anche un lato positivo e cioè che Meltzer e soci sono 40 anni che criticano il wrestling mainstream di immenso successo e ora che una federazione che rispecchia al 100% la loro filosofia, si sta rivelando un fallimento, potrebbe finalmente redimere gli ottusi, anche se non ci spero più di tanto.

Comunque la ricetta è sempre quella che noi dinosauri proponiamo da anni, riportare il wrestling a com'è sempre stato nella tradizione mondiale.

1) Risultati studiati e status mark stabili, il che non significa mancanza di sorprese, ma che il più forte vinca più matches del più debole. In AEW il ranking è fuffa, perchè gli status sono fatti col culo.
2) Ripristinare le categorie di peso, coi pesi leggeri migliori per personalità, carisma, look da superstar e doti recitative, nel midcarding per il titolo dei pesi leggeri, mentre quelli senza queste qualità come Allin, Janela Stunt, Jungle boy, jobbers, o al limite matches d'apertura.
Dall'uppercard in su solo pesi massimi e quelli peggiori nel midcarding, che possono anche perdere coi migliori pesi leggeri.
3) Ripristinare la psicologia nei matches, con mosse che vanno vendute più di altre, soprattutto se fatte da wrestlers forti fisicamente e solo i main eventers che possono uscire ogni tanto dalle finishers degli altri.
4) Lavorare più sui personaggi che su mosse ad effetto.

Che poi non è nulla di complicato, è praticamente il modello wrestling che ha funzionato per decenni.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da BankStatement » 03/12/2019, 14:37

L'AEW un fallimento... :lol: :lol:

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da Steam » 03/12/2019, 14:51

TUTTI I NUMERI DEL DISASTRO

AEW 663 (0.26) -230k (-0.13)
NXT 810 (0.24) -106k (-0.06)

AEW
1140 (-18%) 0.46
1014 (-11%) 0.44
963 (-5%) 0.45
759 (-21%) 0.34
822 (+8%) 0.35
957 (+16%) 0.43
893 (-7%) 0.39
663 (-26%) 0.26

NXT
790 (-11%) 0.22
710 (-10%) 0.20
698 (-2%) 0.21
580 (-17%) 0.18
813 (+40%) 0.30
750 (-8%) 0.25
916 (+22%) 0.30
810 (-12%) 0.24

Media prime 4 settimane post-debutto (09/10-30/10)
AEW 969 (0.42)
NXT 695 (0.20)
Media seconde 4 settimane post-debutto (06/11-27/11)
AEW 834 (0.36)
NXT 822 (0.27)
Quindi rispetto alle 4 settimane precedenti
AEW -14% (-14%)
NXT +18% (+35%)
Fra un mese, feste permettendo, potremmo avere questa situazione
AEW 717 (0.31)
NXT 970 (0.36)
Media seconde 4 settimane rispetto al 02/10 (debutto su TNT)
AEW -575 (-41%) -> 18-49: -0.32 (-47%)
NXT -69 (-7%); rispetto al debutto su USA -357 (-30%)

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da andreawarrior » 03/12/2019, 15:03

BankStatement ha scritto:L'AEW un fallimento... :lol: :lol:

Considerando quanti soldi ci hanno investito, che si è partiti da 1 milione e mezzo di fans, per poi stabilizzarsi su 1 milione e ora siamo a 660.000, direi che è un bel fallimento.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da madferit » 03/12/2019, 15:17

A parte la fantastica citazione di steam.
AEW fallimento no, non ancora perlomeno.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da RCLIB » 03/12/2019, 15:21

Purtroppo si sono rivelati (fino ad ora) uno show ben prodotto con mentalità indie.
Speravo che la AEW potesse essere una concorrente, così da portare la WWE a migliorare il suo prodotto.
Ad oggi non è un fallimento, ma la strada è quella.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da BankStatement » 03/12/2019, 15:57

andreawarrior ha scritto:
BankStatement ha scritto:L'AEW un fallimento... :lol: :lol:

Considerando quanti soldi ci hanno investito, che si è partiti da 1 milione e mezzo di fans, per poi stabilizzarsi su 1 milione e ora siamo a 660.000, direi che è un bel fallimento.

Non voglio fare il superiore, ma mi sembra che non hai idea di come contestualizzare quello che sta succedendo.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da andreawarrior » 03/12/2019, 16:02

Cosa c'è da contestualizzare?

Il mondo televisivo oggi è forse stato stravolto rispetto a 5 mesi fa? no, è sempre quello e la AEW non fa che continuare a perdere fans, quindi è ovvio che non piaccia.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da Servatis a Maleficum » 03/12/2019, 16:29

Da notare come l'ultimo "balzo" l'abbiano avuto a ridosso del ppv e subito dopo, ovvero quando c'è stato il turn di MJF, unica, seppur piccola, sorpresa dall'arrivo di Swagger a oggi. Ed è proprio questo che manca, quella serie di sorprese che creano hype per la puntata successiva perché "chissà cosa succederà stavolta". E' vero, Russo esagerava, soprattutto con i turn, ma la sua formula in WWF funzionava, così come funzionava nella WCW di Bischoff nei tempi in cui ogni volta un nome nuovo entrava nell' nWo. Invece ora ci troviamo davanti a un prodotto fatto e finito, che regala buon wrestling e buoni segmenti, ma che risulta sempre tanto prevedibile da non creare hype. Personalmente, apprezzo la AEW e la guardo, ma non rimango tutta la settimana ad aspettare la nuova puntata, come mi succedeva con Nitro, con Impact e negli anni buoni con Raw e Smackdown.
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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da BankStatement » 03/12/2019, 16:33

andreawarrior ha scritto:Cosa c'è da contestualizzare?

Il mondo televisivo oggi è forse stato stravolto rispetto a 5 mesi fa? no, è sempre quello e la AEW non fa che continuare a perdere fans, quindi è ovvio che non piaccia.

Come NXT che faceva mezzo milione 1 mese fa? Non mi pare sia fallito.
Parlare di fallimento dopo 9 puntate mi fa ridere e sembra proprio un commento superficiale da classico italiano medio.
Poi parlare della premiere, era una roba nuova e la novità ha attirato chi magari non sapeva nemmeno chi fosse Chris Jericho, ma davvero va spiegato cosa sia una prima puntata? Pure NXT ha fatto il picchio di ascolti la prima puntata.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da andreawarrior » 03/12/2019, 16:43

Sei tu che non sei capace a contestualizzare, perchè NXT da quando è in diretta al mercoledì sera, è normale che faccia più ascolti rispetto a prima, ma ne fa comunque troppo pochi per lo slot che gli hanno concesso, poi dopo tutta la pubblicità che gli hanno fatto, con tanto di trionfo alle Survivor Series, sarebbe dovuto arrivare a minimo 1 milione, invece neanche così; l'ultimo episodio non ha aumentato i fans.

Poi è vero che la AEW è appena nata, ma comunque in pochi mesi da 1 milione e mezzo il primo episodio, poi 1 milione gli altri, è a 660.000, quindi peggio di così non si poteva.

Qualunque altro prodotto messo su quel canale a quel giorno, non avrebbe fatto peggio di così.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da BankStatement » 03/12/2019, 16:47

Ancora con questo milione e mezzo, ma capisci che era la premiere o no?
Con te è sempre cosi, non ti schiodi...
Va bene hai ragione te, sono un fallimento totale, abbasso i nani, W la WWE, AEW cacca pupù.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da andreawarrior » 03/12/2019, 16:52

lo so che il primo episodio non fa testo, ma gli altri erano tutti su 1.000.000 e l'ultimo è arrivato a 660.000, 1/3 in meno rispetto agli altri.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da BankStatement » 03/12/2019, 16:56

andreawarrior ha scritto:lo so che il primo episodio non fa testo, ma gli altri erano tutti su 1.000.000 e l'ultimo è arrivato a 660.000, 1/3 in meno rispetto agli altri.

Non dico che non fa testo, ma va contestualizzato, come la premiere di Smackdown.
Comunque, solo i primi tre erano sul milione, gli altri si sono attestati sugli 800-900k.
L'ultima puntata è andata male, ed è coincisa con la puntata più brutta da ottobre a oggi, vediamo nelle prossime settimane.
Parlare di fallimento adesso è superficialissimo, come lo era per NXT.

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Re: WWE NXT vs. AEW Dynamite: Wednesday Night War

da RedandYellow » 03/12/2019, 19:14

La potete girare come volete ma i "modelli evolutivi del pro-wrestling" NXT e AEW messi in prima serata su due canali importantissimi insieme non raggiungono neanche quel cacatoio di show che è diventato RAW... ed NXT per l'effimero premio di vincitore della serata è costretto comunque a far interagire i due main show (avendone comunque diritto come detto giorni fa). Se dopo 2 mesi non è fallimento questo... possiamo chiamarlo in 1 altro modo ma AL MOMENTO chi si riempiva la bocca di paroloni ed insulti a chi era quantomeno scettico dovrebbe andare a nascondersi la testa sotto la sabbia come gli struzzi...

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