Uomini simbolo heel

[andreawarrior]

Solitamente i wrestlers simbolo di federazioni e territori sono sempre stati face, ma vi sono stati casi in cui erano heel, eccoli.

ED STRANGLER LEWIS dal 1918 al 1932 negli USA.

EL SANTO in Messico dagli anni 40 al 1962, poi visto che iniziò a fare film, divenne face.

RAY STEVENS negli anni sessanta a San Francisco.

RIC FLAIR dal 1981 al 1991 in NWA - WCW.

FREDDIE BLASSIE anni 60 in WWA a Los Angeles.

GENE KINISKI campione NWA dal 1966 al 1969

HARLEY RACE in NWA dal 1973 al 1981 fino all'arrivo di Ric Flair. In NWA spesso gli uomini simbolo erano heel, perchè dovevano andare a difendere il titolo in tutti i territori contro gli idoli locali e i fans di quei posti tifavano ovviamente gli idoli di casa.

THE SHEIK a Toronto a fine anni 60 inizio anni 70 fece 100 matches consecutivi senza sconfitte, record infranto da Andrè the giant. Anche a Detroit era l'uomo simbolo.

NICK BOCKWINKEL in AWA negli anni 70.

BROCK LESNAR ai giorni nostri.
--------

Altri in federazioni minori?

[andreawarrior]

Possiamo considerare Nigel McGuinness in ROH?

[luchador]

Al posto di Lesnar avrei messo Triple H

[andreawarrior]

Al posto di Lesnar avrei messo Triple H

dipende come la intendi, se intendi portare avanti la baracca, sì, se invece la intendi "mark", allora Triple h a Wrestlemania ha perso 3 volte consecutive contro i topface Chris Benoit, Batista e John Cena, poi anche Daniel Bryan.

I top wrestlers sono stati John Cena e Batista dal 2005 (Batista durato poco), poi Cm punk, Daniel Bryan e Roman Reigns.

Triple h è sempre stato sacrificato a questi, mentre tutti questi sono sempre stati sacrificati a Brock Lesnar.

[luchador]

Ah quindi intendevi l'heel piu forte e dominante in chiave mark ( tanto per cambiare ) io invece avevo inteso il migliore interprete del ruolo. E in quel senso il migliore dei giorni nostri, il piu cattivo, il piu viscido, gia dai tempi dell'evolution ( e poi con l'authority ) é Triple H.

[andreawarrior]

non necessariamente in chiave mark, ma colui che rappresenta la federazione, ovviamente il lato mark ha la sua importanza.

A Brock Lesnar concedono di tenere il titolo, senza neanche apparire, quindi lui è la figura dominante.

Triple h è sempre stato creato in funzione di jobbare ai topface, The rock, Steve Austin, John Cena, Batista, Chris Benoit, Daniel Bryan, Roman Reigns...

[luchador]

SI ma Lesnar é stato in wwe per troppo poco tempo rispetto a Triple H ( che ha incarnato l'essenza stessa del male per quasi 20 anni ). Lesnar ha avuto una prima ottima ( ma brevissima ) parentesi da monster heel e poi questa ultima parentesi " assenteista " dove comuque era piu un cool heel che non in heel in senso stretto ...a tratti acclamato come un face ( vedi i chants SuplexCity )..
No per me il vero cattivo dei giorni nostri é Triple H

[andreawarrior]

Il topic non è sui migliori heel, ma sugli heel che sono stati simboli di una federazione, o territorio.

Triple h è sempre stato creato in funzione dei face, al contrario dei pochi nomi che ho fatto io.

[luchador]

Quello é il compito di TUTTI gli heel...

Non dimentichiamoci che questo Lesnar era stato costruito IN funzione di Reigns. Poi é andata come é andata

[Marco Frediani]

Possiamo considerare Nigel McGuinness in ROH?

Si decisamente, anche se la ricorsa è avvenuta da face, così come i primi mesi del suo regno. Ma dal 2008 alla fine del regno è stato il top.

[andreawarrior]

Quello é il compito di TUTTI gli heel...

Non dimentichiamoci che questo Lesnar era stato costruito IN funzione di Reigns. Poi é andata come é andata

Non è vero, Tra Joe Stecher topface e Ed "strangler" Lewis ha vinto più matches il secondo che era top heel, tra Ric Flair e Dusty Rhodes era il secondo a sacrificarsi per il primo, ecc.

Che Lesnar fosse costruito in funzione di Reigns, è una cazzata messa in giro dagli haters di Reigns, per avere un motivo in più di detestarlo, non a caso sono stato l'unico in tutto il web, che aveva previsto che nell'ultima Wrestlemania in cui si sono affrontati, avrebbe vinto Lesnar.

[ryogascorpio]

Il topic non è sui migliori heel, ma sugli heel che sono stati simboli di una federazione, o territorio.

Triple h è sempre stato creato in funzione dei face, al contrario dei pochi nomi che ho fatto io.

Sono assolutamente d'accordo nel menzionare il Lesnar attuale e NON Triple H.
Anche se forse, prima dell'ascesa di Cena e Batista e dopo la "caduta" di Austin e Rock,
un piccolo ritaglio di tempo col triplo uomo simbolo c'è stato.
Quello capo dell'Evolution che resisteva agli attacchi di Steiner o Goldberg per intenderci.

Poi fu soppiantato dai vari Cena e Batista poco dopo come diceva Andrea

Ad ogni modo la situazione di Lesnar è particolarissima.
Fino a qualche anno fa veniva osannato dagli smartoni di turno e anche nelle arene riscuoteva un buon successo,
era bastato il suplex city bitch a reigns per renderlo over come non mai.

Poi è iniziato ad andare di moda dire "eh ma non c'è mai e gnegnegne"

così ora la WWE e lo stesso Lesnar sfruttano abilmente la cosa.
Quando c'è fa scalpore,
quando non c'è attira odio. Quell'odio smark che poi serve al face di turno per innalzarsi

Brock Lesnar è l'heel moderno.

Io adoro il fatto che distrugga le convinzioni degli smartoni giocando sul fatto che loro credono di essere smart e invece finiscono nella logica buono e cattivo anni 80, solo mascherata meglio.

Se Lesnar arriva e fa 60 suplex a Reigns il pubblico canta "thank you brock" o "one more time",
ma se sta fuori dagli show 3 mesi gli danno del venduto, raccomandato, svogliato ecc

puff...ecco l'effetto "odio" voluto

E' così facile prendersi gioco degli smartoni lol

[Inklings]

Ma guardate che da sempre gli heel sono funzionali alla vittoria dei face, non c'è scampo. È il grande canovaccio del wrestling, il cattivone che riesca a farsi odiare per far risaltare la vittoria del face che salva la giornata.
Il Lesnar attuale fa schifo come heel perché non è servitoa quasi a niente, non genera minimamente il disprezzo che generava nel suo primo stint (quando massacrava Zach Gowen, per esempio). HHH è stato un heel straordinario capace di provocare nel pubblico esattamente quello che doveva provocare: disprezzo e desiderio che qualcuno gli aprisse il culo (Batista, ma anche Orton e Benoit prima). Poi certo che lo status è necessario, come sempre, per generare iconicità, ma non venitemi a dire che HHH non ce l'avesse

[Glass Shatters]

Anche se per meno di un anno va citato anche Stone Cold nel 2001. Unico caso nella storia della WWE prima di Lesnar dove il volto e' stato l'heel (anche se avevano The Rocka compensare).

[andreawarrior]

Ma guardate che da sempre gli heel sono funzionali alla vittoria dei face, non c'è scampo. È il grande canovaccio del wrestling, il cattivone che riesca a farsi odiare per far risaltare la vittoria del face che salva la giornata.
Il Lesnar attuale fa schifo come heel perché non è servitoa quasi a niente, non genera minimamente il disprezzo che generava nel suo primo stint (quando massacrava Zach Gowen, per esempio). HHH è stato un heel straordinario capace di provocare nel pubblico esattamente quello che doveva provocare: disprezzo e desiderio che qualcuno gli aprisse il culo (Batista, ma anche Orton e Benoit prima). Poi certo che lo status è necessario, come sempre, per generare iconicità, ma non venitemi a dire che HHH non ce l'avesse

lo scopo di questo topic era citare le eccezioni, cioè quei top heel non creati in funzione di essere sacrificati ai topface, ma viceversa.

[ryogascorpio]

Purtroppo ora è sempre più difficile generare disprezzo. Il pubblico saccente, pensando di essere attore e non spettatore, preferisce tributare un applauso al cattivo anziché stare al gioco e fischiando. In questo senso Lesnar è un heel straordinario poiché è l'unico a generare reale fastidio .non vi domandate perché sia sempre campione? Per generare lo stesso effetto che dava il regno di jbl ma in questo caso sfondando la quarta parete. Un bimbo vuole vedere perdere un cattivo. Il wrestling è questo. Lo smartone ora vuole vedere perdere Lesnar perché magari vorrebbe l'indy guy di turno al top. È la stessa cosa

[Servatis a Maleficum]

Il topic non è sui migliori heel, ma sugli heel che sono stati simboli di una federazione, o territorio.

Triple h è sempre stato creato in funzione dei face, al contrario dei pochi nomi che ho fatto io.

Nel '99-2000 non proprio, visto che era la vera e propria minaccia da sconfiggere e la rivalità con The Rock ebbe il suo culmine solamente dopo Wrestlemania 2000. HHH era visto come una minaccia così grande che Austin si dovette alleare col suo più grande rivale Vince McMahon pur di contrastarlo, e The Game fu il primo heel a mantenere il titolo a Wrestlemania, il tutto dopo aver messo fine alla carriera di Mick Foley.

Anche nel periodo 2003-2005 Triple H era l'attrazione principale di Raw, tanto che fino a Batista, i face ebbero solamente regni di transizione, con la cintura che puntualmente dopo qualche mese tornava nelle mani del King of Kings. Insomma, se pensavi a Raw, il primo nome che ti veniva in mente era quello di Triple H.

[luchador]

Ma poi Lesnar da quando é tornato é stato realmente heel solo nei suoi primi feud con Triple H e John Cena...

Non appena ha incrociato la sua strada con quella di Roman Reigns in pratica ha turnato tweener...

Dopo il Suplex City bitch é stato per un anno e mezzo semi-face/ cool heel... e tuttora é di fatto un tweener.

Quello di cui parla Ryoga nel suo post sono le percezioni che si hanno nei forum di internet ma nelle arene Lesnar negli ultimi anni ha sempre ottenuto accoglienze quasi da face...

Per questo dicevo che non poteva essere considerato come simbolo heel dei giorni nostri. Perché ha avuto solo due brevissime parentesi. Una da monster heel agli esordi e la seconda quando é ritornato dopo molti anni di assenza. Ma parentesi brevi prima di turnare in personaggio piu positivo che negativo...