Correva l'anno... 1992.

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Glass Shatters
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Correva l'anno... 1992.

Messaggio da Glass Shatters »

Parlando di Wrestlemania 8 in un altro topic mi è venuta in mente questa "rubrica": buttare sul piatto un determinato anno per discuterne e analizzarne l'importanza storica, cosa sarebbe potuto essere fatto meglio, cosa fu fatto male, aneddoti se ce ne sono, vostre impressioni (soprattutto per i più "anziani" del forum) e bilancio complessivo.

Il 1992 è uno degli anni più importanti della storia della WWE, dove in meno di 365 giorni cambiò letteralmente tutto, segnando il primo passaggio da un era, quella degli anni d'oro, ad un altra, la New Generation. Da questo punto di vista il 1997 e il 2002 possono definirsi anni simili al 1992.
Il paragone a distanza di un anno è incredibile:

-Gennaio 1992: la Royal Rumble più all-star di sempre, Ultimate Warrior a parte ci sono ancora tutte le grandi icone dell'epoca, il simbolo della NWA/WCW Ric Flair è sul tetto della federazione, e Saturday Night's Main Event, Superstars e Pime Time Wrestling ancora come programmi principali... insomma, si è ancora gene o male nella Golden Era, suppur già il 1991 aveva messo delle basi per dei cambiamenti.
-Gennaio 1993: non c'e' più nessun wrsetler che ha fatto la storia negli anni precedenti, se ne va Ric Flair, Raw è ormai il programma principale della federazione, Bret Hart campione mondiale come simbolo della nuova generazione, Hulk Hogan, Warrior, Piper, e Roberts non ci sono più, a vincere la Rumble è Yokozuna che 1 anno prima neanche c'era, a contendersi il titolo con Hart e Razor Ramon che è un altro semi-debuttante... è incredibile in 365 giorni quanto le cose possano cambiare. Soprattutto oggi, dove passano gli anni ma le card sembrano sempre le stesse.

Nel 1992 abbiamo avuto:il ritiro (per l'epoca) di Hulk Hogan, l'addio di Jake Roberts, il primo anno senza Andrè the Giant, il primo anno da singolo di Shawn Michaels, Randy Savage che spara le ultime cartucce prima di diventare un commentatore fisso, la consacrazione di Bret Hart a singolo, la definitiva rottura tra ultimate Warrior e la WWF (tolto il breve stint del 1996), il ritiro "definitivo" di Roddy Piper come lottatore... praticamente gli unici a "sopravvivere" furono Mr. Perfect, Undertaker, Tito Santana e DiBiase.

Oltre ad essere l'anno delle occasioni mancate: l'Hulk Hogan vs Ric Flair a Wrestlemania che non ci fu, la card di Summerslam quasi completamente improvvisata e resettata a poche settimane dall'evento, Ultimate Warrior che diserta Survivor Series.

Uno degli anni più particolari e malinconici che ci siano mai stati, di transazione ma non per questo non avvincente, proprio per il suo essere il primo vero passaggio da un era ad un altra... l'anno zero della New Generation.
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andreawarrior
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Re: Correva l'anno... 1992.

Messaggio da andreawarrior »

Hai fatto un'ottima analisi, cos'altro vuoi sapere esattamente?
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Re: Correva l'anno... 1992.

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Sono sempre stato incerto se datare al 1992 o al 1993 l'inizio della New Generation. Nel 1992 abbiamo avuto il primo ritiro di Hogan, ma c'è stato il suo breve ritorno dell'anno successivo a riportare le cose alla normalità. Forse la partenza vera della New Generation si ha a KOTR 1993 con l'addio definitivo dell'Immortale e la consacrazione di Bret Hart a nuovo top guy (anche se la WWF trovò subito un'alternativa in Lex Luger).
Il 1992 è uno di quegli anni di profonda trasformazione. A Survivor Series abbiamo avuto un main event fra Bret Hart e Shawn Michaels, che all'epoca sembrò troppo in anticipo sui tempi perchè Bret era una completa novità da main eventer e HBK era considerato un signor nessuno: non potevamo sapere che ci sarebbero voluti almeno altri 3 anni perchè questi due si riaffrontassero come leader affermati della nuova generazione.
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Glass Shatters
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Re: Correva l'anno... 1992.

Messaggio da Glass Shatters »

andreawarrior ha scritto:Hai fatto un'ottima analisi, cos'altro vuoi sapere esattamente?
In particolare Sumemrslam, ricordo che fu cambiato tutto a poco tempo dall'evento ma non ricordo perchè, tipo Hart-Bulldog quando si stava pian piano costruendo Hart-Michales (poi rimandato alle Series). Ricordo che quasi tutta la card fu improvvisata, anche se non ricordo di preciso che feud.

Il ritiro di Hulk Hogan fu concepito come definitivo? O era nell'aria un qualcosa alla Roddy Piper, cioè ritiro con qualche apparizione speciale (come poi effettivamente fu l'anno dopo)?
Come mai Ric Flair se ne andò cosi presto? Essendo il più anziano del roster insieme a Savage sarebbe potuto essere l'heel principale della compagnia, orfana delle sue vecchie stelle, in un ruolo simile a quanto fatto in WCW. Questione di soldi e basta?
Come mai la WWE fece ritirare Savage l'anno prima? So che McMahon lo considerava troppo "vecchio", allora perchè dargli un regno mondiale appena tornato se non era più nelle grazie di Vince?
La nomina di Bret a nuovo volto della federazione fu programmata dalla WWF o furono i fan a spingere per lui a suon di ovazioni?

Tra l'altro ho letto che in un WWF Magazine dell'epoca Savage parlò pubblicamente in un intervista del suo divorzio nella vita reale da Miss Elizabeth, prima vera rottura della kayfabe autorizzata mai vista.
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Re: Correva l'anno... 1992.

Messaggio da Glass Shatters »

Colosso ha scritto:Sono sempre stato incerto se datare al 1992 o al 1993 l'inizio della New Generation. Nel 1992 abbiamo avuto il primo ritiro di Hogan, ma c'è stato il suo breve ritorno dell'anno successivo a riportare le cose alla normalità. Forse la partenza vera della New Generation si ha a KOTR 1993 con l'addio definitivo dell'Immortale e la consacrazione di Bret Hart a nuovo top guy (anche se la WWF trovò subito un'alternativa in Lex Luger).
Il 1992 è uno di quegli anni di profonda trasformazione. A Survivor Series abbiamo avuto un main event fra Bret Hart e Shawn Michaels, che all'epoca sembrò troppo in anticipo sui tempi perchè Bret era una completa novità da main eventer e HBK era considerato un signor nessuno: non potevamo sapere che ci sarebbero voluti almeno altri 3 anni perchè questi due si riaffrontassero come leader affermati della nuova generazione.
Io considero il 1992 come l'anno zero e il 1993 come l'anno uno, anche perchè seppur a singhiozzi avevamo ancora Piper (se non sbaglio fu proprio Hart a WM il primo a schienarlo), Warrior e Savage, mentre il 1993 si resse tutto sulle nuove stelle senza nessuna vecchia gloria a trainare. Lo stint di Hogan non fu programmato (credo) in senso stretto, campione o meno non era un membro attivo del roster, un pò come Goldberg campione nel 2017/2020.

Per me 1992 e 1993 stanno alla New Generation come 1997 e 1998 stanno all'Attitude.
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Re: Correva l'anno... 1992.

Messaggio da andreawarrior »

Glass Shatters ha scritto: In particolare Sumemrslam, ricordo che fu cambiato tutto a poco tempo dall'evento ma non ricordo perchè, tipo Hart-Bulldog quando si stava pian piano costruendo Hart-Michales (poi rimandato alle Series). Ricordo che quasi tutta la card fu improvvisata, anche se non ricordo di preciso che feud.

Il ritiro di Hulk Hogan fu concepito come definitivo? O era nell'aria un qualcosa alla Roddy Piper, cioè ritiro con qualche apparizione speciale (come poi effettivamente fu l'anno dopo)?
Come mai Ric Flair se ne andò cosi presto? Essendo il più anziano del roster insieme a Savage sarebbe potuto essere l'heel principale della compagnia, orfana delle sue vecchie stelle, in un ruolo simile a quanto fatto in WCW. Questione di soldi e basta?
Come mai la WWE fece ritirare Savage l'anno prima? So che McMahon lo considerava troppo "vecchio", allora perchè dargli un regno mondiale appena tornato se non era più nelle grazie di Vince?
La nomina di Bret a nuovo volto della federazione fu programmata dalla WWF o furono i fan a spingere per lui a suon di ovazioni?

Tra l'altro ho letto che in un WWF Magazine dell'epoca Savage parlò pubblicamente in un intervista del suo divorzio nella vita reale da Miss Elizabeth, prima vera rottura della kayfabe autorizzata mai vista.
Wrestlemania 8, Hulk Hogan ormai stempiato e un po' calato fisicamente annunciò in kayfabe che se avesse perso contro Sid Justice si sarebbe ritirato. Tutti avevamo la sensazione che il suo periodo d'oro fosse agli sgoccioli e quando nel main event di Wrestlemania 8 a fine match Sid Justice e Papa Shango lo stavano picchiando e arrivò Ultimate warrior a salvarlo, lo percepimmo come un passaggio di consegne.
Poi Warrior dopo Summerslam 1992 litigò con la dirigenza per motivi di affari e da lì i piani si stravolsero. Bret Hart aveva detto in un promo che voleva riconquistare il titolo intercontinentale contro British bulldog e pochi giorno dopo ce lo ritrovammo campione contro Ric Flair per il titolo mondiale. Flair aveva un infortuneo al timpano causatogli da Warrior e quindi accettò di dare il titolo a Bret Hart, poi ebbe liti con la dirigenza credo per altri motivi e se ne tornò in WCW.

Hogan nel 1993 era ormai un corpo estraneo al roster, i suoi anni d'oro erano finiti, anche perchè fisicamente era calato.

Sulla costruzione di Summerslam 92 non ti so dire, ma è l'addio di Warrior che stravolse tutto.
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Re: Correva l'anno... 1992.

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Ho trovato questo:

"In a Kayfabe Commentaries shoot interview release this week, Bret Hart revealed what would have happened if their match didn't go down. According to Hart, Vince McMahon hadn't yet decided as to whether Summerslam 1992 would be in England or Washington DC, only having narrowed it down to those two. Hart was set to lose the Intercontinental title at the show, and wanted to maximize the heat generated for the championship switch, so he asked to work with "The British Bulldog" Davey Boy Smith in England, or "The HeartBreak Kid" Shawn Michaels in Washington, in what would have been WWE's first pay-per-view ladder match. Hart pitched the idea of a ladder match, and handpicked Michaels to demonstrate the match with him, in what would be released on home video for the company. As fate would have it, the event took place in England, and the possible Hart/Michaels Summerslam ladder match never took place"
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Re: Correva l'anno... 1992.

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Quindi fu un "se perdo mi ritiro"?. Ho sempre pensato che fosse un ritiro sicuro e fosse stato venduto come "l'ultimo match di Hogan", ricordavo delle interviste a Superstars di Vince ad Hogan su cosa si provasse ad abbandonare il mondo del wrestling dopo WM. Poi forse ricordo male.

Cavolo, assurdo pensare oggi come a poco tempo dal'evento ancora non si sapesse la location di Summerslam... oggi si sa tutto almeno con un anno di anticipo.

In generale come considerate il 1992 come anno? Bello? Brutto? Si poteva fare di meglio?
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Re: Correva l'anno... 1992.

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Fino a Wm 8 è stato forse il periodo più bello per i fan di wrestling italiani. Poi c'è stato il calo con gli addii dei top wrestler e la diminuzione dello starpower. Anche British Bulldog che sembrava dovesse diventare un main eventer del futuro, se ne andò all'improvviso dopo aver vinto il titolo IC. Una bella cosa fu il ritorno all'attività di Mr. Perfect che prese il posto di Warrior e sembrò in forma smagliante.
Su Macho Man vorrei dire che per tutto il 1992 fu decisamente un wrestler attivo (rivalità con Flair e poi con Razor Ramon fino a fine anno, formazione degli Ultimate Maniacs con Warrior). La svolta negativa avvenne nel 1993 con l'inizio di Monday Night Raw dove prese il ruolo di color commentator. Continuò ad apparire saltuariamente negli show ma ormai era solo un part-timer. Assunse un ruolo più attivo a fine anno con la rivalità con Crush, e il loro match di Wm 10 doveva essere l'ultimo prima del ritiro definitivo.
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Re: Correva l'anno... 1992.

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Nel promo durante Wrestlemania 8 prima del match Hogan disse alla fine: "E non sarà un Sid Justice qualunque a decidere quando dovrò smettere".
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Re: Correva l'anno... 1992.

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Colosso ha scritto:Fino a Wm 8 è stato forse il periodo più bello per i fan di wrestling italiani. Poi c'è stato il calo con gli addii dei top wrestler e la diminuzione dello starpower. Anche British Bulldog che sembrava dovesse diventare un main eventer del futuro, se ne andò all'improvviso dopo aver vinto il titolo IC. Una bella cosa fu il ritorno all'attività di Mr. Perfect che prese il posto di Warrior e sembrò in forma smagliante.
Su Macho Man vorrei dire che per tutto il 1992 fu decisamente un wrestler attivo (rivalità con Flair e poi con Razor Ramon fino a fine anno, formazione degli Ultimate Maniacs con Warrior). La svolta negativa avvenne nel 1993 con l'inizio di Monday Night Raw dove prese il ruolo di color commentator. Continuò ad apparire saltuariamente negli show ma ormai era solo un part-timer. Assunse un ruolo più attivo a fine anno con la rivalità con Crush, e il loro match di Wm 10 doveva essere l'ultimo prima del ritiro definitivo.
Come mai gli affidarono il titolo mondiale (per 6 mesi buoni poi) a Wrestlemania? Credevo che Vince lo considerasse "passato" già all'epoca, e che il motivo stesso del suo ritiro nel 1991 contro Warrior.
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Re: Correva l'anno... 1992.

Messaggio da andreawarrior »

Con Hogan che avrebbe lasciato e Warrior che stava tornando ma era ancora fuori, Savage era il face più quotato a cui dare il titolo.
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Re: Correva l'anno... 1992.

Messaggio da RedandYellow »

Il 92 si può proprio spezzare in due periodi ben distinti, fino a WM 8 e dopo WM 8. Troppi gli abbandoni , e sinceramente a posteriori trovo poco giustificabile la morìa di wrestlers che colpì la WWF di allora. Inoltre è vero che Ric Flair aveva deciso di tornare in WCW però lo si poteva sfruttare almeno fino a WM 9, se alla Rumble avessero fatto il rematch che tutti si aspettavano contro Bret Hart per poi concludere con Mr.Perfect a Wrestlemania anzichè in un RAW qualsiasi quell'inizio di anno sarebbe stato più bello, inoltre Yokozuna si poteva lanciare comunque e Razor Ramon vs Macho Man a Wrestlemania 9 era un feud già fatto... a Lex Luger si poteva dare in pasto un wrestler più sacrificabile del Mr.Perfect 93 che solo qualche settimana prima aveva "cacciato" Flair dalla WWF. Fu un periodo davvero strano, a pensarci con i ritmi odierni sembra quasi impossibile che questo scenario si propose in soli 9-10 mesi... Mi sono spinto più in la del 92 perchè quell'anno e Wrestlemania 8 l'abbiamo sviscerata tante volte, volevo invece parlare un po della 9, confesso che in diretta quando ero ragazzino rimasi abbastanza deluso da questo show, era come se non mi rappresentasse (come detto da voi solo qualche mese prima si era in paradiso...) e neanche la "bomba" Hogan mi aveva sollevato granchè. A posteriori e rivedendolo sul network un po l'ho rivalutato ma resto convinto che a livello di card si potesse fare molto ma molto meglio, tipo mandare subito per il titolo gli Steiners contro i Money Inc e tenere Hogan a sorpresa per la fine. Shawn vs Tatanka può starci anche se il finale è un po scarso per una Wrestemania. Flair vs Perfect facendo ritirare Flair a Wrestlemania e non al Manhattan Center... Taker vs Gonzalez e Crush vs Doink li confermerei anche se io all'epoca avrei voluto Undertaker vs Papa Shango a WM 9, poi Macho Man vs Razor era già scritto dalla fine del 92, Bret vs Yokozuna va bene e magari a Luger avrei dato un Bam Bam Bigelow clamorosamente fuori dalla card anche lui (doveva incontrare Kamala). Io avrei strutturato questa card:
BRET VS YOKO (WWF TITLE) - RIC FLAIR vs MR.PERFECT loser leaves WWF match - MACHO MAN vs RAZOR RAMON (per chi ha più machismo) - NASTY BOYS vs HEADSHRINKERS - MONEY INC. vs STEINERS (TAG TEAM TITLE)- TAKER vs GONZALEZ - LEX LUGER (presentato non come la cagata del narciso) vs BAM BAM BIGELOW - CRUSH vs DOINK - SHAWN MICHAELS vs TATANKA (IC TITLE). Poteva starci porca miseria.
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Re: Correva l'anno... 1992.

Messaggio da Luca Borgia »

Con Flair campione e Hogan dirottato su Sid, si scelse Savage, nuovamente popolarissimo dopo il turn del 1991 e la faida cruenta con Jake the Snake Roberts: fu un'ottima soluzione, la presenza di Elizabeth permise la costruzione in tempi rapidi di un'ottima storyline, con tanto di fontomontaggi e gelosie. Tra l'altro il matrimonio di Savage nella vita reale era alla frutta, mi pare che si separarono proprio quell'anno. E dopo WM 8 Elizabeth sparì dagli schermi (purtroppo).
Per il resto, vero, fu un anno di cambiamenti, ma ancora di transizione: nomi gloriosi specie nei primi mesi (Flair, Hogan, Savage, Warrior...) e nuovi arrivi di livello a fine anno (Razor Ramon, Steiner Bros., Headshrinkers), "cambi in corsa" per motivi vari (steroidi, film, grane varie e pause...: Hogan, Bulldog, Warrior, lo stesso Sid, gli LoD), nuovi campioni relativamente giovani ma in ascesa (Bret Hart, HBK). A memoria, 3 sono i match imperdibili dell'anno (non gli unici, ovvio): la Rumble, Savage vs Flair a Wrestlemania e Bulldog vs Bret Hart a Summerslam (tutti questi andrebbero visti con il commento dell'epoca di Dan Peterson). Quanto a Flair, non sapevo di eventuali liti: avevo letto che da fine estate 92 aveva ormai pianificato il ritorno in WCW, forse a lui più congeniale in quegli anni. Accettò di perdere con Bret Hart e di lanciare Mr. Perfect con un ultimo feud, culminato in un match a Raw a ridosso della Rumble 93 vinto da Hennig (loser leaves town).
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Re: Correva l'anno... 1992.

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Luca Borgia ha scritto: E dopo WM 8 Elizabeth sparì dagli schermi (purtroppo).
In realtà andò ancora avanti un paio di mesi, la sua ultima apparizione in WWF fu a European Rampage nel Title Match fra Savage e Shawn Michaels, dove svolse un ruolo decisivo.
Fece molto bene la WCW anni dopo a rimetterla sotto contratto con un grande swerve dove tradì Savage per diventare la manager di Ric Flair.
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Re: Correva l'anno... 1992.

Messaggio da robotico »

Luca Borgia ha scritto:A memoria, 3 sono i match imperdibili dell'anno (non gli unici, ovvio): la Rumble, Savage vs Flair a Wrestlemania e Bulldog vs Bret Hart a Summerslam.
Li ho rivisti tutti e tre in questi giorni, pazzeschi davvero. Tre capolavori.
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