Come la Monday night war uccise il wrestling

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
Rispondi
Avatar utente
andreawarrior
WWE Legend
Messaggi: 12891
Iscritto il: 05/11/2009, 23:24

Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da andreawarrior »

Non so se sia un'opinione impopolare o no, ma dico la mia sull'argomento e sentiamo la vostra.
Gli anni della guerra raw - nitro furono bellissimi e appassionanti, perchè WWF e WCW giocavano al rialzo dell'asticella. Ma il rialzo dell'asticella ha avuto i seguenti effetti collaterali.
Da fine 1995 prima Nitro poi raw hanno iniziato a proporre negli show settimanali gli stessi match di cartello dei ppv, causando assuefazione. Le costruzioni dei grandi eventi che prima duravano mesi, qui duravano settimane. A me piacciono le cene di pesce, ma se ne facessi 3 a settimana, mi piacerebbero di meno e il pesce potrebbe pure stancarmi a lungo andare. Inoltre se le grandi superstars prima apparivano 10 volte e poi 30 volte (numeri a caso per rendere il concetto) suppongo che dovessero essere pagate 3 volte tanto. Non è stato forse questo a far collassare la WCW ?
Altro aspetto, prima della monday night war tutte le rivalità venivano costruite, mentre dopo l'abolizione degli sparring partner il loro ruolo a raw e nitro venne preso dai mid - low carders e quindi per loro non costruirono più storie. A che serve costruire storie per dei wrestlers che appaiono il lunedì sera e nei match d'apertura dei ppv solo per perdere?

Ho finito, dite la vostra.
Legend94
Jobber
Messaggi: 129
Iscritto il: 08/07/2018, 15:38

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da Legend94 »

Il wrestling lo ha ucciso la wwe col suo monopolio di merda
Avatar utente
andreawarrior
WWE Legend
Messaggi: 12891
Iscritto il: 05/11/2009, 23:24

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da andreawarrior »

Legend94 ha scritto: 18/02/2021, 15:11 Il wrestling lo ha ucciso la wwe col suo monopolio di merda
che è figlio della Monday Night war.
Avatar utente
Colosso
Hall of Famer
Messaggi: 43780
Iscritto il: 30/10/2009, 21:30

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da Colosso »

Non so Andrea... è vero che offrire troppi grandi match ogni settimana ha assuefatto gli spettatori, che hanno cominciato a pretendere sempre di più e a non godersi il wrestling di qualità media che prima apprezzavano.
D'altro canto chi dice che la gente non si sarebbe rotta le balle di vedere i soliti show con squash match ancora a distanza di 20 anni? Il Raw di oggi è già difficile da sopportare di suo, ti immagini 3 ore con solo incontri scarsi? Forse gli show sarebbero stati cancellati perchè non li vedeva più nessuno...
Immagine
Avatar utente
andreawarrior
WWE Legend
Messaggi: 12891
Iscritto il: 05/11/2009, 23:24

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da andreawarrior »

Secondo me si doveva trovare una via di mezzo, i jobbers dovevano restare per essere l'ultimo anello della catena alimentare e magari mettere qualche match importante ma non troppo.

Ad esempio matches come Goldberg vs Hollywood Hogan, Goldberg vs Sting, Undertaker vs Steve Austin, Steve Austin vs Kane, mai e poi mai avrebbero dovuto farli negli show settimanali.
Avatar utente
Colosso
Hall of Famer
Messaggi: 43780
Iscritto il: 30/10/2009, 21:30

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da Colosso »

Il difetto della Monday Night War è stato anche l'allungamento a dismisura degli show. Nitro era partito come show da neanche un'ora, poi si è esteso a 2 ore e nel 1997 addirittura a 3. Anche Rae fino al 1997 durava solamente un'ora.
Tutto sommato sarebbe meglio avere oggi una WWF e una WCW che propongono show più brevi, con incontri meno tirati per le lunghe, e senza tempi morti. I vecchi WWF Superstars degli anni 80 duravano 45 minuti ma avevano un ritmo incalzante, non ti annoiavi mai anche se c'erano quasi solo squash match.
Immagine
Avatar utente
andreawarrior
WWE Legend
Messaggi: 12891
Iscritto il: 05/11/2009, 23:24

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da andreawarrior »

La penso come te Colosso.
Avatar utente
AlikShowstopper
WWE Legend
Messaggi: 5634
Iscritto il: 19/10/2016, 16:09

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da AlikShowstopper »

Tecnicamente potresti anche raccontare, settimana dopo settimana, l'ascesa di un jobber al lowcard e dopo al midcard.
Però i main eventer / upper carder potresti anche utilizzarli di meno se accompagni il tutto da una buona scrittura.

Poniamo 3 ore di raw

1 ora di jobber ANCHE LOCALI che lottano per acquisire un minimo di status
1 ora di scontri jobber vs low - midcarder
1 ora per il main eventing
Avatar utente
andreawarrior
WWE Legend
Messaggi: 12891
Iscritto il: 05/11/2009, 23:24

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da andreawarrior »

AlikShowstopper ha scritto: 18/02/2021, 22:59 Tecnicamente potresti anche raccontare, settimana dopo settimana, l'ascesa di un jobber al lowcard e dopo al midcard.
Però i main eventer / upper carder potresti anche utilizzarli di meno se accompagni il tutto da una buona scrittura.

Poniamo 3 ore di raw

1 ora di jobber ANCHE LOCALI che lottano per acquisire un minimo di status
1 ora di scontri jobber vs low - midcarder
1 ora per il main eventing
sono d'accordo. La prima cosa che hai scritto c'è stata con 1-2-3 kid, diventato poi X Pac. Dal 1993 al 1996.
Avatar utente
AlikShowstopper
WWE Legend
Messaggi: 5634
Iscritto il: 19/10/2016, 16:09

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da AlikShowstopper »

andreawarrior ha scritto: 18/02/2021, 23:54
AlikShowstopper ha scritto: 18/02/2021, 22:59 Tecnicamente potresti anche raccontare, settimana dopo settimana, l'ascesa di un jobber al lowcard e dopo al midcard.
Però i main eventer / upper carder potresti anche utilizzarli di meno se accompagni il tutto da una buona scrittura.

Poniamo 3 ore di raw

1 ora di jobber ANCHE LOCALI che lottano per acquisire un minimo di status
1 ora di scontri jobber vs low - midcarder
1 ora per il main eventing
sono d'accordo. La prima cosa che hai scritto c'è stata con 1-2-3 kid, diventato poi X Pac. Dal 1993 al 1996.
dovrebbero fare una costruzione molto lenta, nei programmi secondari magari i jobber che si sfidano per un posto alla RR , tornei o anche "Adesioni" alle stables.

1-2-3 kid è stato un caso troppo raro e sporadico, puoi anche fare un jobber che ha una fiammata, una crisi di risultati un licenziamento e la "riassunzione" tramite "concorso esterno" per un posto .

ce ne sono di possibilità se si vogliono sfruttare

I "jobber" danno il massimo con manovre anche ad alto rischio per acquisire status, i midcarder e gli uppercarder meno i main eventer dovrebbero essere i "boss"di fine livello.

Tecnicamente ric flair poteva anche prendere un "randy orton" o un "batista" per svezzarli e solo dopo con HHH giocarli come elementi dell'evolution
Avatar utente
andreawarrior
WWE Legend
Messaggi: 12891
Iscritto il: 05/11/2009, 23:24

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da andreawarrior »

Io comunque le 3 ore di raw le gestirei così.

1° ora
Low carders vs jobbers.
Midcarders vs jobbers.

2° ora
Midcarders vs Low carders
Uppercarders vs Low carders

3° ora
Uppercarders vs Midcarders
Main eventers vs Midcarders

Occasionalmente come main event
Main eventer vs Uppercarder.
Avatar utente
AlikShowstopper
WWE Legend
Messaggi: 5634
Iscritto il: 19/10/2016, 16:09

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da AlikShowstopper »

andreawarrior ha scritto: 19/02/2021, 9:11 Io comunque le 3 ore di raw le gestirei così.

1° ora
Low carders vs jobbers.
Midcarders vs jobbers.

2° ora
Midcarders vs Low carders
Uppercarders vs Low carders

3° ora
Uppercarders vs Midcarders
Main eventers vs Midcarders

Occasionalmente come main event
Main eventer vs Uppercarder.
Io la strutturerei in un modo diverso, anche legandola "figurativamente" agli ingaggi dei singoli wrestlers

1* ora jobber locale vs jobber fisso , magari con stipulazione di una seconda apparizione al locale
Lowcarder vs Jobber fisso

Non incontri lunghi semppre per permettere anche segmenti vari nelle storie (un midcarder che nota un jobber interessante , interviste, etc etc)Potrei inserire degli aspetti sportivi legati anche all'ingaggio come il gettone di presenza nella RR che sarebbe il premio per un torneo tra jobbers


2* Ora

Storyline in evoluzione e scontri tra midcarders ed uppercarders con in premio il passaggio potenziale al "livellos uccessivo"

3* ora

main eventers ed uppercarders alti
Giac G
Mid Carder
Messaggi: 281
Iscritto il: 30/03/2020, 1:51

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da Giac G »

Per me ora come ora ci sono troppe ore di wrestling e troppi show, e non c'è un tale star power da rendere credibile e necessaria la cosa.
Ai tempi della guerra del lunedì sera ci stava alzare il livello degli incontri proposti e la durata degli show perché c'era una concorrenza spietata.
Ma penso che più che quello a fare male al wrestling sia stata la fine poi fatta dalla WCW (ed ECW) con conseguente monopolio da parte della WWE.

Io personalmente farei il RAW di turno da 2 ore, con 40 minuti (sparsi qua e là) di segmenti che costruivano le rivalità o semplicemente ti davano qualche minuto spensierato. Far apparire lo spogliatoio come un elemento vivo. Per esempio a me piacevano tantissimo le interazioni tra Raw e Smackdown ai tempi delle Rumble dei primi anni 2000, quando vedevi scenette tra wrestler che solitamente non si vedevano mai insieme.
Poi per il lottato farei circa 80 minuti, dopo provo ad elaborare le fasce di wrestler.
Avatar utente
AL Snow
World Champion
Messaggi: 3953
Iscritto il: 16/03/2011, 11:26

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da AL Snow »

Ragionate anche sul fatto che il wrestling è uno dei più longevi, se non il più longevo, programmi tv. E' già assurdo che, anche se a fatica, riesca continuamente a rinnovarsi e ha interessare la gente. Programmi anche più di successo hanno ceduto il passo ai tempi e alle mode mentre la WWE è ancora li.
Giac G
Mid Carder
Messaggi: 281
Iscritto il: 30/03/2020, 1:51

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da Giac G »

andreawarrior ha scritto: 19/02/2021, 9:11 Io comunque le 3 ore di raw le gestirei così.

1° ora
Low carders vs jobbers.
Midcarders vs jobbers.

2° ora
Midcarders vs Low carders
Uppercarders vs Low carders

3° ora
Uppercarders vs Midcarders
Main eventers vs Midcarders

Occasionalmente come main event
Main eventer vs Uppercarder.
E quanto tempo dedicheresti al lato di intrattenimento extra match?
Per me comunque 3 ore sono troppe, le terrei soltanto avessi a disposizione un super roster, altrimenti due ore vanno più che bene.
Avatar utente
andreawarrior
WWE Legend
Messaggi: 12891
Iscritto il: 05/11/2009, 23:24

Re: Come la Monday night war uccise il wrestling

Messaggio da andreawarrior »

Giac questo è un altro discorso, che nel wrestling di oggi ci siano troppe ore è verissimo, ma la WWE calcolando i guadagni e le spese ci guadagna a fare più show possibili.

Per me negli show settimanali su 3 ore (per me l'ideale sarebbero 2 neanche e smackdown di 1 ora), match di 7 - 8 minuti massimo e per ogni match 15 minuti di presentazioni e approfondimenti dei personaggi e storyline.
Rispondi