Nazionale di calcio

Sezione nella quale si può discutere su tutto ciò che riguarda lo sport ed il fitness.
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Nazionale di calcio

da cage n1 » 02/09/2016, 2:00

No buona la prima di Ventura
Nazionale in infradito come sempre nelle amichevoli
Prima di dare un giudizio al nuovo ciclo aspetto la partita con Israele
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Re: Nazionale di calcio

da Teo_Shield » 02/09/2016, 8:08

Se non ne facciamo almeno 3 il giudizio sarà negativo, al di là della prestazione.
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Re: Nazionale di calcio

da AndyLewis » 02/09/2016, 8:17

e stata anche una partita strana sopratutto nel secondo tempo.

i primi 2 gol francesi son arrivati da errori di Chiellini piuttosto che dalla loro superiorità, poi si sono chiusi in 11 nella loro 3/4 facendo solo ripartenze fino alla fine. Noi verso la fine eravamo spompatissimi.

Considerazioni sparse:

- Non è la squadra di Ventura e si vede, tra l'altro senza Bonucci affidarsi ai lanci dalla difesa no buono
- Verratti è indispensabile per un salto di qualità generale
- Parolo è medioman, non fa mai malissimo però mai un guizzo una giocata degna di nota un recupero in extremis, spero torni presto Marchisio
- Eder si sbatte veramente, tanto di cappello per l'impegno, ma gli riescono una o due giocate a partita per il resto è fumo. Serve in fretta trovare una seconda punta stabile in vista dei mondiali
- Donnarumma, è un ottimo prospetto ma ha solo 17 anni non va bruciato, Il Milan per adesso è perfetto per lui in quanto pur essendo un club prestigioso che ti da delle responsabilità è in fase di transizione e difficilmente media e tifosi se la prendono con lui in caso di errore ma la nazionale è diversa, secondo me sarebbe meglio per lui farsi ancora qualche anno in U-21 da titolare prima di prendersi il posto di vice-Buffon, dopo i mondiali quando di anni ne avrà 19/20 potrà sicuramente fare meglio.

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Re: Nazionale di calcio

da cage n1 » 05/09/2016, 22:30

Ma in ambito europeo e mondiale, non vige il regolamento arbitrale italiano ???
Come è possibile che quel giocare onestissimo e sempre innocente di Giorgio Chiellini prenda due ammonizioni in 50 minuti, quando in Italia non ne prende 4 nemmeno in 38 partite di campionato ???
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Re: Nazionale di calcio

da Styphen89 » 05/09/2016, 22:44

Chiellini imbarazzante, non ha azzeccato nulla.

Il primo fallo era almeno da arancione, il secondo invece non era proprio fallo
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Re: Nazionale di calcio

da AndyLewis » 06/09/2016, 8:50

Si ma oltre i falli sta giocando in modo scandaloso, perde i contrasti, sbaglia tanti disimpegni in modo pericoloso, potrà piacervi o meno a seconda della vostra fede ma io cosi tanti errori in due partite di fila da parte sua non li ho mai visti

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Re: Nazionale di calcio

da bonf89 » 06/09/2016, 10:42

Giocatori strutturati fisicamente come Chiellini ci mettono più tempo per entrare in forma, adesso sicuramente non lo è; oltretutto l'età avanza e quindi la forma fisica è ancor più fondamentale accentuandone i difetti.
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Re: Nazionale di calcio

da TiaRota99 » 06/09/2016, 13:28

Vero, così com'é vero che in serie A non espellerebbero un bianconero nemmeno se dovesse bruciare vivo un arbitro. mentre in Europa l'arbitraggio é più duro e "segue altri canoni", il che rende Chiellini molto più pericoloso e scarso in ambito europeo e nazionale
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Re: Nazionale di calcio

da AndyLewis » 06/09/2016, 15:04

Si certo infatti agli Europei non è stato uno dei migliori sia per prestazioni che come personalità, ed è stato ammonito 20 volte.........

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Re: Nazionale di calcio

da TiaRota99 » 06/09/2016, 15:09

Ho trovato decisamente migliori Barzagli e Bonucci, e non volevo assolutamente dire che Chiellini é scarso. Resta un ottimo difensore, ma in europa é limitato, infatti se dovessi fare una classifica dei migliori difensori europei (giorno di classifiche oggi :lol: ) i primi due nella top 20 ci stanno tranquillamente, il Chiello credo manco nella top 30.
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Re: Nazionale di calcio

da AndyLewis » 06/09/2016, 15:18

I tre li giudico complementari, senza il lavoro di Chiellini Bonucci avrebbe più difficoltà e ieri si è visto. Chiellini dei 3 è sicuramente il più rude ma anche quello che mette più grinta e cuore.

Dico solo che questa cosa che fuori dall'Italia Chiellini non è graziato dagli arbitri ed è meno forte non è cosi vera come in molti la dipingono, di fatti agli europei ha avuto un rendimento altissimo una sola ammonizione e pochissimi falli.

Sono comunque il primo a dire che nelle due partite dell'Italia questa settimana è stato scandaloso

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Re: Nazionale di calcio

da Colosso » 07/10/2016, 0:32

Il nostro cancro nazionale preferito mostra il suo vero valore con un errore grossolano che non costa la sconfitta all'Italia solo perchè la squadra reagisce di prepotenza. Con questo pareggio comunque il primo posto nel girone è seriamente compromesso.

Tecnicamente è la stessa papera commessa da Viviano nel recente Cagliari-Samp: uscita di piede a vuoto su un lancio lungo che lascia la porta completamente sguarnita. Viviano il giorno dopo è stato punito con un 4 da tutti i quotidiani: ci scommettete che si tenterà l'impossibile pur di assolvere Buffon e gli si darà al massimo un 5,5?
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Re: Nazionale di calcio

da bonf89 » 07/10/2016, 3:12

Colosso ha scritto:Il nostro cancro nazionale preferito mostra il suo vero valore con un errore grossolano che non costa la sconfitta all'Italia solo perchè la squadra reagisce di prepotenza. Con questo pareggio comunque il primo posto nel girone è seriamente compromesso.

Tecnicamente è la stessa papera commessa da Viviano nel recente Cagliari-Samp: uscita di piede a vuoto su un lancio lungo che lascia la porta completamente sguarnita. Viviano il giorno dopo è stato punito con un 4 da tutti i quotidiani: ci scommettete che si tenterà l'impossibile pur di assolvere Buffon e gli si darà al massimo un 5,5?


Dai, un errore capita a tutti. Buffon proprio non si può discutere, gli errori li fanno tutti, e giusto l'anno scorso Buffon non dico che ha deciso un campionato ma quasi. La differenza col Napoli l'anno scorso l'hanno fatta le seconde linee e il portiere. Buffon fino all'anno scorso per me era ampiamente nella top 10 mondiale, forse top 5, come si fa a discuterlo per una papera a ottobre? Ad esempio nella mia Inter c'è Handanovic che è un ottimo portiere, ma 2/3 papere all'anno le fa eccome lo stesso.

Al di là dei giudizi soggettivi, definirlo cancro poi è quantomeno irrispettoso.
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Re: Nazionale di calcio

da Rated R Superstar » 07/10/2016, 9:21

Capisco cosa voglia dire Colosso, solo che si esprime male e in preda alle emozioni come suo solito.

Cancro forse no, però c'è da ammettere che non è il magnifico Buffon di 15 anni fa, non è il leggendario Buffon di 10 anni fa, non è l'ottimo Buffon di 5 anni fa.
Che sia in una parabola discendente è sotto gli occhi di tutti, ma è normalissimo nella carriera di un calciatore avere un calo.
Non sono uno di quelli che crede che ci sia un complotto o che Gigi tenga la Nazionale per le palle, però a me farebbe piacere (ed è impensabile lo ammetto) che si facesse da parte e desse spazio ad altri. Dopotutto non è un caso se non c'è mai stato cambio generazionale nella nostra porta e che ormai si dica "eh una volta avevamo i migliori portieri".
Anche adesso abbiamo i migliori portieri, solo che non se la possono giocare alla pari. Tutto qua.
Al netto dell'errore contro il Cagliari, una settimana prima contro la Roma Viviano è stato un eroe. Gli stessi Perin, Sportiello, Consigli, se avessero avuto una chance in Nazionale dubito che giocherebbero ancora in squadre poco blasonate. Ma se non glielo permettono....
Buffon ad oggi (ma credo da un paio d'anni almeno) non può difendere la nostra porta.
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Re: Nazionale di calcio

da AndyLewis » 07/10/2016, 17:59

Nell'Italia nessuno è mai stato intoccabile, son stati messi da parte personaggi come Baggio Totti per ultimo Pirlo che aveva dichiarato che sarebbe tornato per gli Europei se Conte avesse voluto (fortunatamente non è stato cosi anche al netto degli infortuni) Non vedo perchè la porta debba essere un discorso diverso.

Buffon non è sicuramente quello di 10 o 5 anni fa ok, ma è ancora un ottimo portiere, l'europeo l'ha giocato a buonissimi livelli, in italia sinceramente non vedo ancora nessuno di pronto a prendere quel ruolo, e l'Italia oggi forse ha bisogno ancora di un leader come lui nello spogliatoio, probabilmente anche questo fattore conta per i vari ct nel continuare a convocarlo.

Detto questo quest'anno non ha iniziato nel migliore dei modi nemmeno nella juve quindi staremo a vedere, se il calo dovesse confermarsi per tutta la stagione sarebbe giusto che Ventura iniziasse a costruirsi l'alternativa per i mondiali.

Non sono daccordo sul fatto che se certi portieri avessero avuto opportunità in nazionale sarebbero in squadre piu blasonate, la nazionale dev'essere l'eccellenza, se non ti sei guadagnato la fiducia di un grande club perchè dovrebbe farlo un ct? Tra l'altro la nazionale ha bisogno di giocatori pronti e con una certa esperienza internazionale visto il poco tempo a disposizione e il particolare tipo di competizioni a cui partecipa dove non puoi mai sbagliare.

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Re: Nazionale di calcio

da polykai » 07/10/2016, 19:24

non capisco il discorso della fiducia di un grande club: eder e pellè sono due mediocri, che certamente non godono della fiducia di un grande club, eppure in nazionale ci stanno... perchè per altri, certamente più meritevoli, questo non può valere?

inoltre, se l'esperienza non te la fai durante le qualificazioni, quando pensi di farla esattamente? ai mondiali?

per dirne una, marchetti nel 2010 venne massacrato più del dovuto da stampa e tifosi, nonostante gran parte delle cappellate fu colpa di una difesa completamente cotta, fatta da giocatori che andarono in sudafrica solo per riconoscenza, dopo una stagione scandalosa

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Re: Nazionale di calcio

da Colosso » 07/10/2016, 20:04

Comunque il portiere più che pronto per giocare in una grande squadra e titolare in Nazionale c'è: Perin, fosse per me lo prenderei all'inter già dall'anno prossimo visto che Handanovic se ne andrà altrove per giocare la Champions.
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Re: Nazionale di calcio

da Rated R Superstar » 07/10/2016, 21:12

AndyLewis ha scritto:Buffon non è sicuramente quello di 10 o 5 anni fa ok, ma è ancora un ottimo portiere, l'europeo l'ha giocato a buonissimi livelli, in italia sinceramente non vedo ancora nessuno di pronto a prendere quel ruolo, .

Su questo non sono d'accordo. Lui in primis non meritava il ruolo di portiere della nazionale quando esordì, poichè davanti a lui c'erano mostri sacri come Peruzzi, Pagliuca e Toldo, eppure lo fecero esordire con continuità.

Sarebbe carino da parte sua dare ad altri la stessa occasione che ha avuto lui.
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Re: Nazionale di calcio

da AndyLewis » 08/10/2016, 9:56

Esordi complice anche vari infortuni e si guadagno la fiducia dei ct, non penso proprio che i vari perfezione e toldo si siano fatti da parte volontariamente per dargli spazio.

Polykai invece ti sei risposto da solo, pelle ed eder non sono in grandi club e tu stesso li giudichi mediocri. Sono in nazionale solo per mancanza di top players in quel ruolo

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Re: Nazionale di calcio

da polykai » 08/10/2016, 10:11

AndyLewis ha scritto:Esordi complice anche vari infortuni e si guadagno la fiducia dei ct, non penso proprio che i vari perfezione e toldo si siano fatti da parte volontariamente per dargli spazio.

Polykai invece ti sei risposto da solo, pelle ed eder non sono in grandi club e tu stesso li giudichi mediocri. Sono in nazionale solo per mancanza di top players in quel ruolo

però ho anche aggiunto "perchè per altri, certamente più meritevoli, questo non può valere?"

buffon è cotto non da oggi, ma da molti anni ormai, però nessun ct ha il coraggio di metterlo da parte solo perchè si chiama "buffon"

in pratica è la stessa situazione degli ultimi anni di maldini al milan, quando non c'era modo di toglierlo dal campo nonostante fosse palesemente solo l'ombra di un tempo e si aspettava finalmente il momento in cui se ne fosse andato volontariamente

per chi dice "eh, agli europei ha dimostrato di essere ancora un grande portiere", bisogna ricordare che ai mondiali fu mediocre, alla CC dell'anno prima non ne parliamo e così via...

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