Scarpa d'oro 2017-18

Sezione nella quale si può discutere su tutto ciò che riguarda lo sport ed il fitness.
Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 1026
Iscritto il: 01/03/2017, 13:38

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da SxM_94 » 18/04/2018, 12:39

AndyLewis ha scritto:Ma a me non sembra così chiaro. Primo perché non conti tutte le volte che la squadra non ha girato e Messi è stato decisivo, anche con l Argentina è successo spesso, e secondo non si può non considerare l impatto che ciascun giocatore ha nella costruzione di gioco delle 2 squadre. In più Ronaldo è sicuramente più giocatore d area rispetto a Messi il che non è un difetto ma significa che un suo gol non vuol dire necessariamente esser stato lui il trascinatore.


Beh la statistica è alquanto evidente. Ma andiamo oltre all'aspetto del gol: prendiamo come esempio Real-Juve e Roma-Barcellona. A Madrid abbiamo visto CR7 che cmq ci ha provato, svariando su tutto il fronte (e non occupando la solita mattonella). Messi a Roma camminava, sembrava spaesato, e il suo linguaggio del corpo ne era la dimostrazione. E non è stata la prima volta.

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 3171
Iscritto il: 16/03/2011, 11:26

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da AndyLewis » 18/04/2018, 12:55

Più che di statistica evidente mi sembra proprio una considerazione riferita a queste ultime partite. In Juve Real quando fu il madrid ad essere eliminato Ronaldo fu decisamente sottotono e non è la prima volta. Questo aspetto in Ronaldo forse salta meno all' occhio perché spessissimo anche quando gioca male ed è fermo magari il gol di rapina lo piazza cosa che messi non può fare per le sue caratteristiche perché difficilmente si piazza in aerea in attesa di una palla vincente

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 1026
Iscritto il: 01/03/2017, 13:38

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da SxM_94 » 18/04/2018, 12:59

AndyLewis ha scritto:Più che di statistica evidente mi sembra proprio una considerazione riferita a queste ultime partite. In Juve Real quando fu il madrid ad essere eliminato Ronaldo fu decisamente sottotono e non è la prima volta. Questo aspetto in Ronaldo forse salta meno all' occhio perché spessissimo anche quando gioca male ed è fermo magari il gol di rapina lo piazza cosa che messi non può fare per le sue caratteristiche perché difficilmente si piazza in aerea in attesa di una palla vincente


Ma su questo siamo d'accordo. Tieni conto che in questi ultimi 2 anni il portoghese è cresciuto molto sotto l'aspetto della leadership in campo, non si nasconde tra le linee e svaria su tutto il fronte perché per quanto ora sia una punta a tutti effetti. Messi tende a sparire quando le cose non girano.

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 3171
Iscritto il: 16/03/2011, 11:26

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da AndyLewis » 18/04/2018, 13:14

Continuo a non essere d'accordo perché per ogni partita in cui è successo a Messi quello che dici ci sarà il corrispettivo per Ronaldo. Anche nella Champions vinta contro l atletico sia in finale che durante il percorso di partite con un Ronaldo ne influente ne trascinatore ce ne sono state eccome. Voglio comunque sottolineare che non vuole essere una critica a Ronaldo ma bensì sottolineare che non vedo differenze tra i due sul discorso leadership in quanto ho visto entrambi decisivi sia nelle vittorie che nelle sconfitte a seconda dei periodi di forma dell' uno è dell' altro

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 1026
Iscritto il: 01/03/2017, 13:38

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da SxM_94 » 18/04/2018, 13:21

AndyLewis ha scritto:Continuo a non essere d'accordo perché per ogni partita in cui è successo a Messi quello che dici ci sarà il corrispettivo per Ronaldo. Anche nella Champions vinta contro l atletico sia in finale che durante il percorso di partite con un Ronaldo ne influente ne trascinatore ce ne sono state eccome. Voglio comunque sottolineare che non vuole essere una critica a Ronaldo ma bensì sottolineare che non vedo differenze tra i due sul discorso leadership in quanto ho visto entrambi decisivi sia nelle vittorie che nelle sconfitte a seconda dei periodi di forma dell' uno è dell' altro


Si ma Messi tende a sparire completamente dalla partita quando si mette male, si nasconde, si incaponisce nel suo gioco, non riesce a capire il momento cercando sempre la solita giocata. Anche CR7 ha avuto i suoi passaggi a vuoto, ci mancherebbe, non è robot, ma come presenza in campo e indubbiamente superiore all'argentino, soprattutto in questi ultimi anni.

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 3171
Iscritto il: 16/03/2011, 11:26

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da AndyLewis » 18/04/2018, 15:06

Eh non so la vediamo diversamente, nelle ultime due stagioni è successo a Messi (a Roma e Torino) ma come ti ho detto anche a Ronaldo è successo in più di una occasione, e nell'arco della loro decennale carriera questa differenza non la vedo, anzi ho viste numerose partite dove Messi ha risolto da solo le partite quindi non vedo la differenza. Anzi una delle critiche che più si facevano a Ronaldo (in quelle discussioni che trovo abbastanza sterili dove bisogna parteggiare per forza per l'uno o per l'altro) era che spesso si isolava dal gioco per concentrarsi sul fare gol.

Sono due giocatori molto diversi secondo me ma che per il loro ruolo di fenomeni e per i successi individuali e di squadra che hanno ottenuto devono esser per forza dei leader e in modi diversi ma lo sono stati entrambi

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 1026
Iscritto il: 01/03/2017, 13:38

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da SxM_94 » 18/04/2018, 15:37

AndyLewis ha scritto:Eh non so la vediamo diversamente, nelle ultime due stagioni è successo a Messi (a Roma e Torino) ma come ti ho detto anche a Ronaldo è successo in più di una occasione, e nell'arco della loro decennale carriera questa differenza non la vedo, anzi ho viste numerose partite dove Messi ha risolto da solo le partite quindi non vedo la differenza. Anzi una delle critiche che più si facevano a Ronaldo (in quelle discussioni che trovo abbastanza sterili dove bisogna parteggiare per forza per l'uno o per l'altro) era che spesso si isolava dal gioco per concentrarsi sul fare gol.

Sono due giocatori molto diversi secondo me ma che per il loro ruolo di fenomeni e per i successi individuali e di squadra che hanno ottenuto devono esser per forza dei leader e in modi diversi ma lo sono stati entrambi


Vai tra, no problem :D facevo notare una sorte di involuzione di Messi sotto l'aspetto della leadership in campo, soprattutto pensando al Messi di qualche anno fa, rispetto a Ronaldo che mi sembra invece migliorato sotto questo aspetto, soprattutto dopo la vittoria dll'Europeo quando non riuscì ad incidere come avrebbe voluto. Anche perché CR7 ha il vantaggio di essere più poliedrico in questa fase della sua carriera.

Ah e sul dover scegliere tra i due sono d'accordo, fosse per me ne prenderei uno dei due da bendato.

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 10260
Iscritto il: 21/12/2015, 15:52

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da Teo_Shield » 18/04/2018, 15:52

Può dipendere anche dal fatto che il Barca negli anni scorsi ha avuto il suo picco, mentre il Real lo sta avendo ora. Naturalmente sia Messi che Ronaldo risaltano di più in contesto ben oliato rispetto che a squadre sottotono. Fermo restando che parliamo di squadre che quando va male vincono almeno 1 trofeo a stagione e di giocatori che negli anni storti fanno comunque 30-40 gol.
WoW Takeover Champion 2016
V.I.P. of Money in the Bank 2016

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 1026
Iscritto il: 01/03/2017, 13:38

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da SxM_94 » 18/04/2018, 15:56

Teo_Shield ha scritto:Può dipendere anche dal fatto che il Barca negli anni scorsi ha avuto il suo picco, mentre il Real lo sta avendo ora. Naturalmente sia Messi che Ronaldo risaltano di più in contesto ben oliato rispetto che a squadre sottotono. Fermo restando che parliamo di squadre che quando va male vincono almeno 1 trofeo a stagione e di giocatori che negli anni storti fanno comunque 30-40 gol.


Quanti gol abbiamo fatto noi (come Milan) in campionato? Mi sa meno di CR7 o Messi presi singolarmente xD

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 10260
Iscritto il: 21/12/2015, 15:52

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da Teo_Shield » 18/04/2018, 16:08

Ahahahahahaha non credo :lol:
WoW Takeover Champion 2016
V.I.P. of Money in the Bank 2016

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 2628
Iscritto il: 28/08/2017, 21:48
Località: La loggia nera

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da ironmaiden » 19/04/2018, 14:05

la classifica non si è mossa per ora...vedremo cosa ci riserverà il weekend...
V.I.P. of:
- Hell In A Cell 2018
- TLC 2018

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 2628
Iscritto il: 28/08/2017, 21:48
Località: La loggia nera

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da ironmaiden » 22/04/2018, 12:58

Salah quota 31...
V.I.P. of:
- Hell In A Cell 2018
- TLC 2018

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 2628
Iscritto il: 28/08/2017, 21:48
Località: La loggia nera

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da ironmaiden » 23/04/2018, 9:23

Immobile appaia Messi a 29 goal...
V.I.P. of:
- Hell In A Cell 2018
- TLC 2018

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 2628
Iscritto il: 28/08/2017, 21:48
Località: La loggia nera

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da ironmaiden » 30/04/2018, 8:56

Messi supera Salah: 32 a 31...Immobile, Lewandoski e gli altri rimangono dietro...
V.I.P. of:
- Hell In A Cell 2018
- TLC 2018

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 2628
Iscritto il: 28/08/2017, 21:48
Località: La loggia nera

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da ironmaiden » 08/05/2018, 17:56

Messi a +2 sull'egiziano...
V.I.P. of:
- Hell In A Cell 2018
- TLC 2018

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 2628
Iscritto il: 28/08/2017, 21:48
Località: La loggia nera

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da ironmaiden » 10/05/2018, 19:22

messi 34 e Salah 31,
il primo ha ancora due partite da disputare, il secondo solo una...
V.I.P. of:
- Hell In A Cell 2018
- TLC 2018

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 10260
Iscritto il: 21/12/2015, 15:52

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da Teo_Shield » 10/05/2018, 19:25

Salah se li tiene per Kiev :D
WoW Takeover Champion 2016
V.I.P. of Money in the Bank 2016

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 2628
Iscritto il: 28/08/2017, 21:48
Località: La loggia nera

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da ironmaiden » 11/05/2018, 9:04

Teo_Shield ha scritto:Salah se li tiene per Kiev :D


:lol: :lol:
V.I.P. of:
- Hell In A Cell 2018
- TLC 2018

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 2628
Iscritto il: 28/08/2017, 21:48
Località: La loggia nera

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da ironmaiden » 16/05/2018, 9:16

ormai la vittoria di Messi è quasi sicura, manca l'ultima giornata...sarebbe record...in quanto staccherebbe di una vittoria Cristiano Ronaldo...
V.I.P. of:
- Hell In A Cell 2018
- TLC 2018

Main Eventer
Avatar utente
Messaggi: 2628
Iscritto il: 28/08/2017, 21:48
Località: La loggia nera

Re: Scarpa d'oro 2017-18

da ironmaiden » 21/05/2018, 8:51

Alla fine la rivince Messi per la quinta volta. Stacca di una vittoria Cristiano Ronaldo, che rimane fermo a 4 vittorie. Cmq erano gli unici due ad averne vinte così tante...
V.I.P. of:
- Hell In A Cell 2018
- TLC 2018

PrecedenteProssimo

Torna a Sport & Fitness

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 4 ospiti