Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Militare

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Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Militare

da andreawarrior » 27/07/2014, 17:19

Chi vincerebbe secondo voi un combattimento senza armi tra uno sportivo da combattimento, addestrato a combattere con delle regole ed un militare addestrato al "vale tutto" ???

Per me il militare...

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da nicola » 27/07/2014, 21:24

andreawarrior ha scritto:Chi vincerebbe secondo voi un combattimento senza armi tra uno sportivo da combattimento, addestrato a combattere con delle regole ed un militare addestrato al "vale tutto" ???

Per me il militare...

Questo ipotetico sportivo da combattimento, che disciplina pratica?

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da andreawarrior » 27/07/2014, 22:25

nicola ha scritto:
andreawarrior ha scritto:Chi vincerebbe secondo voi un combattimento senza armi tra uno sportivo da combattimento, addestrato a combattere con delle regole ed un militare addestrato al "vale tutto" ???

Per me il militare...

Questo ipotetico sportivo da combattimento, che disciplina pratica?

MMA, pugilato, kickboxe, thay boxe, scegli tu quella che preferisci...

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da Barney » 28/07/2014, 23:33

Dipende dalla disciplina, dalla tecnica , dalle abilita e dall'esperienza di entrambi.
Hai dato dati troppo generici.
E' l'inizio del supplizio preparati a subirlo, pretendi il mio giuduzio ma non puoi capirlo, pensi ad un'azione indeciso se puoi farla PER UCCIDERE UNA LEGGENDA BASTA DIMENTICARLA!

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da andreawarrior » 29/07/2014, 16:30

Barney ha scritto:Dipende dalla disciplina, dalla tecnica , dalle abilita e dall'esperienza di entrambi.
Hai dato dati troppo generici.

I migliori fighters MMA del mondo contro i migliori militari...

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da cage n1 » 29/07/2014, 18:33

Se parliamo di un militare italiano, basta anche un boxer peso piuma per renderlo
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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da nicola » 29/07/2014, 19:18

andreawarrior ha scritto:
Barney ha scritto:Dipende dalla disciplina, dalla tecnica , dalle abilita e dall'esperienza di entrambi.
Hai dato dati troppo generici.

I migliori fighters MMA del mondo contro i migliori militari...

Beh, allora è abbastanza facile: un fighter MMA.

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da andreawarrior » 29/07/2014, 19:47

Guardate che ci sono militari dei servizi segreti (non italiani) che praticano tecniche di lotta senza regole che la gente comune non conosce... non saranno super atleti, ma sono preparati alla vera rissa, che non ha nulla a che fare con lo sport...

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da nicola » 29/07/2014, 20:00

andreawarrior ha scritto:Guardate che ci sono militari dei servizi segreti (non italiani) che praticano tecniche di lotta senza regole che la gente comune non conosce... non saranno super atleti, ma sono preparati alla vera rissa, che non ha nulla a che fare con lo sport...

Il punto è che un professionista di uno sport dedica l'intera vita a prepararsi a combattere.
Per un militare l'addestramento al corpo a corpo è solo una parte (e assolutamente non la più importante) della sua preparazione.

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da andreawarrior » 29/07/2014, 20:05

Un ex praticante dilettante di pugilato su un forum che frequento, ha scritto questo...

"E del resto, le arti marziali che insegnano ai militari di professione non sono le stesse che si insegnano in un dojo di città.
Non perchè siano "tecniche segrete" ma semplicemente perchè per imparare a combattere sul serio...
bè, devi fare male e farti male, non c'è modo di bypassare questa regola.

Puoi allenarti in maniera sicura e ordinata, e diventare un atleta eccezionale. Ma questo non ti preparerà adeguatamente ad una vera aggressione priva di regole."

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da nicola » 29/07/2014, 20:12

andreawarrior ha scritto:Un ex praticante dilettante di pugilato su un forum che frequento, ha scritto questo...

"E del resto, le arti marziali che insegnano ai militari di professione non sono le stesse che si insegnano in un dojo di città.
Non perchè siano "tecniche segrete" ma semplicemente perchè per imparare a combattere sul serio...
bè, devi fare male e farti male, non c'è modo di bypassare questa regola

Questo vale per tutti: sportivi, militari, ecc.
E, ripeto, per un militare dei Corpi Speciali o dei Servizi Segreti imparare a combattere in corpo a corpo non è assolutamente una priorità.
Le guerre non si combattono più con spade e lance.

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da nicola » 29/07/2014, 20:15

Molti anni fa è uscito un libro scritto da un ex ufficiale del Mossad, "By Way Of Deception", in cui veniva descritto in dettaglio il suo addestramento.
E, se ben ricordo (lo lessi molti anni fa), non si faceva nessun riferimento a un addestramento nel corpo a corpo.

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da Erikke » 29/07/2014, 20:28

nicola ha scritto:
andreawarrior ha scritto:Un ex praticante dilettante di pugilato su un forum che frequento, ha scritto questo...

"E del resto, le arti marziali che insegnano ai militari di professione non sono le stesse che si insegnano in un dojo di città.
Non perchè siano "tecniche segrete" ma semplicemente perchè per imparare a combattere sul serio...
bè, devi fare male e farti male, non c'è modo di bypassare questa regola

Questo vale per tutti: sportivi, militari, ecc.
E, ripeto, per un militare dei Corpi Speciali o dei Servizi Segreti imparare a combattere in corpo a corpo non è assolutamente una priorità.
Le guerre non si combattono più con spade e lance.


Condivido il pensiero di Nicola.
non si pensi che nei "Dojo di città" sia tutto rose e fiori. Il sottoscritto ci ha lasciato una clavicola :mrgreen:
Provare DOLORE è un elemento importante in fase di preparazione. Permette di capire COSA si sta facendo e soprattutto quali sono le conseguenze per chi ci si para di fronte, oltre ad innalzare la soglia di sopportazione dello stesso.
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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da TheSock92 » 07/08/2014, 10:47

nicola ha scritto:Molti anni fa è uscito un libro scritto da un ex ufficiale del Mossad, "By Way Of Deception", in cui veniva descritto in dettaglio il suo addestramento.
E, se ben ricordo (lo lessi molti anni fa), non si faceva nessun riferimento a un addestramento nel corpo a corpo.

Ovviamente. Se pensiamo che un agente segreto può essere un hacker che sta 24 ore su 24 davanti ad un pc XD
Have a Nice Day =)

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da Luca PoiSoN » 14/08/2014, 10:50

Assolutamente il militare, addestrato per bene è una macchina ed in una rissa potrebbe mettere a segno dei colpi che risulterebbero antisportivi o scorretti nello sport, ma assolutamente efficaci.
Il militare deve mettere KO l'avversario in meno tempo possibile con qualunque tecnica possibile, il fighter ha comunque delle regole
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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da Barney » 15/08/2014, 15:22

Il militare contro il fighter ha ben poche possibilita, semplicemente perchè combattendo(sparring) minimo 4 volte a settimana si sviluppa quella tecnica,quei riflessi e quella resistenza che solo un fighter può avere.
Ed anche i vari colpi proibiti, che dicono in tanti gli può benissimo tirare chiunque non serveuna lezione per tirare un calcio nelle palle o infilare le dita negli occhiò
A questo aggiungi anche atleticità e la preparazione fisica di un fighter che passa la vita allenandosi a quella di un militare che quando è libero immaggino stia o con la famiglia o a fare altro.
Sopratutto ci tengo a sottolineare che le varie Arti Marziali senza regole tipo il Kruv Maga che va tanto di moda se insegnato ad un civile o ad una ragazza non serve a niente.
Io l'estate scorsa per non stare fermo ho fatto qualche lezione e senza offesa mi è sembrata una vera cazzata.
Come disarmare uno con una pistola ecc... , lo stesso istruttore ci ha detto che bisognerebbe impostare una lezione solo per il movimento più semplice..
E' assolutamente sbagliato pensare di poter disarmare qualcuno dopo una lezione.

Quindi in conclusione in un scontro frontale 1 vs 1 il Fighter ha vita facile, il militare però potrebbe avere la meglio sfruttando l'effetto sorpresa tipo rompendogli il collo o strangolandolo da dietro, ma non sarebbe più un combattimento ad armi pari.
E' l'inizio del supplizio preparati a subirlo, pretendi il mio giuduzio ma non puoi capirlo, pensi ad un'azione indeciso se puoi farla PER UCCIDERE UNA LEGGENDA BASTA DIMENTICARLA!

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da nicola » 15/08/2014, 15:35

Barney ha scritto:Ed anche i vari colpi proibiti, che dicono in tanti gli può benissimo tirare chiunque non serveuna lezione per tirare un calcio nelle palle o infilare le dita negli occhiò

A me la storia dei "colpi proibiti" ha sempre fatto un po' sorridere: i calci nelle palle li sapevo tirare anche io alle scuole elementari, senza essere entrato nei corpi speciali.
Quanto alle dita negli occhi...gli occhi sono un bersaglio piccolo e le testa è mobile.
Difficilissimo centrarli, e con un errore è facile spaccarsi le dita.
Barney ha scritto:Sopratutto ci tengo a sottolineare che le varie Arti Marziali senza regole tipo il Kruv Maga che va tanto di moda se insegnato ad un civile o ad una ragazza non serve a niente.
Io l'estate scorsa per non stare fermo ho fatto qualche lezione e senza offesa mi è sembrata una vera cazzata.
Come disarmare uno con una pistola ecc... , lo stesso istruttore ci ha detto che bisognerebbe impostare una lezione solo per il movimento più semplice..
E' assolutamente sbagliato pensare di poter disarmare qualcuno dopo una lezione.

Il mondo del Krav Maga è una giungla, difficile trovare istruttori seri e qualificati.
Già uno che comincia, fin dalle prime lezioni, a insegnare disarmi non mi sembra tale.

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da andreawarrior » 15/08/2014, 16:32

In questo video Maiquel Falcao, fighter MMA con 32 vittorie e 7 sconfitte, attualmente in UFC, viene picchiato da dei bulletti da strada...

http://www.sherdog.com/blog/Video-Bella ... azil-53791
Ultima modifica di andreawarrior il 15/08/2014, 16:39, modificato 1 volta in totale.

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da nicola » 15/08/2014, 16:34

andreawarrior ha scritto:In questo video Maiquel Falcao, fighter MMA con 32 vittorie e 7 sconfitte, attualmente in UFC, viene picchiato da dei bulletti da strada...

https://www.youtube.com/watch?v=tYhGHb-wWxM

E quindi?
I ragionamenti si fanno sulle probabilità.

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Re: Rissa senza regole... Sportivo di arti marziali vs Milit

da andreawarrior » 15/08/2014, 16:44

Se mio fratello che gioca a tennis come hobby a tempo perso, giocasse una partita contro un tennista professionista allenato, perderebbe 100 volte su 100...

Evidentemente un fighter MMA va bene per competere nelle MMA, ma in una rissa senza regole, è una persona come un'altra...

E ci sono stati altri casi di fighters MMA picchiati da persone comuni...

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