Copa America - Topic ufficiale

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Re: Copa America 2016

da AndyLewis » 27/06/2016, 8:16

Messi annuncia l'addio alla nazionale dopo la 3° finale persa consecutiva.

Pur non avendo fatto male negli ultimi anni era evidente che fosse un giocatore diverso con l'albiceleste, che qualcosa nell'ambiente non lo facesse esprimere al meglio ma non mi sarei mai aspettato questo annuncio

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Re: Copa America 2016

da Teo_Shield » 27/06/2016, 8:29

Penso che a questo punto sia una maledizione. Non è possibile perdere 3 finali di fila dove in 2 di queste sei nettamente favorita, soprattutto se li hai battuti praticamente sempre nei 90 minuti.
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Copa America 2016

da TiaRota99 » 27/06/2016, 8:54

AndyLewis ha scritto:Messi annuncia l'addio alla nazionale dopo la 3° finale persa consecutiva.

Pur non avendo fatto male negli ultimi anni era evidente che fosse un giocatore diverso con l'albiceleste, che qualcosa nell'ambiente non lo facesse esprimere al meglio ma non mi sarei mai aspettato questo annuncio

Concordo pienamente
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Re: Copa America 2016

da polykai » 27/06/2016, 9:03

festa nazionale in argentina allora

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Re: Copa America 2016

da RCLIB » 27/06/2016, 12:37

Ero sicuro che avrebbe vinto l'Argentina e invece a sorpresa il Cile si conferma campione.

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Re: Copa America 2016

da Rated R Superstar » 29/06/2016, 10:01

E' normalissimo perdere 4 finali, se in ogni manifestazione ti presenti con 8/11 completamente nuovi. Il gruppo non si crea e non puoi fare amalgama.

In questi ultimi anni in ogni partita il pacchetto difensivo argentino è sempre cambiato. Si passa da Zabaleta Garay Demichelis a Rojo Otamendi a Buffarini Ansaldi a Roncaglia Funes Mori a Vangioni Musacchio Peruzzi. Non c'è mai una continuità.
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Re: Copa America 2016

da polykai » 29/06/2016, 10:43

ma che stai dicendo? 8/11 completamente nuovi? ma le formazioni te le sei lette almeno?

tra l'altro in queste competizioni, paradossalmente, il reparto difensivo argentino, pur non avendo grandi nomi, ha giocato molto meglio di quello offensivo

-- Finale Mondiali 2014 --
Sergio Romero
Pablo Zabaleta
Martín Demichelis
Ezequiel Garay
Marcos Rojo
Javier Mascherano
Lucas Biglia
Enzo Pérez
Ezequiel Lavezzi
Lionel Messi (c)
Gonzalo Higuaín

sost:
Fernando Gago
Rodrigo Palacio
Sergio Agüero


-- Finale CA 2015 --
Sergio Romero
Pablo Zabaleta
Martín Demichelis
Nicolás Otamendi
Marcos Rojo
Lucas Biglia
Javier Mascherano
Javier Pastore
Lionel Messi (C)
Sergio Agüero
Ángel Di María

sost.
Ezequiel Lavezzi
Gonzalo Higuaín
Éver Banega


-- Finale CA 2016 --
Sergio Romero
Gabriel Mercado
Nicolás Otamendi
Ramiro Funes Mori
Marcos Rojo
Lucas Biglia
Javier Mascherano
Éver Banega
Lionel Messi (C)
Gonzalo Higuaín
Ángel Di María

sost:
Matías Kranevitter
Sergio Agüero
Erik Lamela

potresti indicarmi questi 8/11 che cambiano ad ogni manifestazione?

grazie

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Re: Copa America 2016

da Rated R Superstar » 29/06/2016, 14:05

polykai ha scritto:ma che stai dicendo? 8/11 completamente nuovi? ma le formazioni te le sei lette almeno?

Non serve leggermele le formazioni, dato che le vedo tutte le partite.

Le formazioni della finale sono abbastanza simili (4/11 di norma cambiano), ma durante l'intera menifestazione scendono in campo sempre volti nuovi. Così non si crea spogliatoio, è normale. Probabilmente è questo il problema di Messi, d'altronde nel suo Barcellona cambiano 1-2 pedine all'anno in tutta la rosa.
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Re: Copa America 2016

da polykai » 29/06/2016, 14:24

il problema di messi è che è stato abituato, sin da quando era piccolo, a giocare con un unico tipo di gioco: quello catalano... e basta!

lui poi non ha mostrato neanche la minima capacità di adattamento, al contrario dei suoi compagni di club o nazionale, perciò appena esce dal dorato mondo catalano sembra un bimbo sperduto

in nazionale hanno fatto l'errore di continuare a dargli tutto (la fascia da capitano, i compagni che vuole lui, la posizione che vuole lui, lo schema che vuole lui ecc ecc...) a scatola chiusa, caricandolo di aspettative troppo alte, per quanto mostrato realmente con la seleccion

quali sono stati i risultati di questo modo di fare? prestazioni spesso incolore e finali buttate al vento

a questo punto, fossi il ct dell'argentina, se proprio vale la pena di convocarlo ancora, gli toglierei tutto:
- niente più fascia da capitano
- si deve adattare allo schema
- si deve adattare ai compagni
- se serve, parte anche dalla panchina

in pratica, si deve mettere al servizio della squadra e non più il contrario

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Re: Copa America 2016

da Il Corvo » 29/06/2016, 14:28

T'immagini quanti insulti riceverebbe questo ipotetico ct?
“Un’opinione senza una solida base conoscitiva dietro non è un’opinione... e non va rispettata.”

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Re: Copa America 2016

da polykai » 29/06/2016, 14:33

ah, non so

ma almeno potrebbe dire "il metodo messi-centrico ha fallito su tutta la linea, inutile insistere, proviamo qualcos'altro"

oh, gli argentini hanno buttato al vento tre finali consecutive... TRE! Per fare un paragone, noi ci siamo sbarazzati di delpiero per molto meno dopo la finale di Euro 2000, relegandolo ad un ruolo di panchinaro/comprimario dove almeno non avrebbe causato danni

questi invece insistono e insistono! dopo questi risultati, tu continueresti ancora con il metodo messi-centrico, scusa?

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Re: Copa America 2016

da Il Corvo » 29/06/2016, 16:08

Ma per me hai anche ragione eh!

O, per lo meno, si potrebbe provare..

Dico solo che per fare una scelta del genere devi avere due palle grandi quanto una casa.
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Re: Copa America 2016

da polykai » 29/06/2016, 18:52

ma guarda che in patria messi è molto meno amato di quanto facciano credere i giornalai di qua, eh

perciò non sarebbe visto come un reato di "lesa maestà" l'abbattimento del messi-centrismo

oltreoceano la pulce riceve bordate mica da ridere e, oltre alla stampa, il primo che gliele tira è lo stesso maradona, giusto per dirne uno

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Copa America 2016

da TiaRota99 » 29/06/2016, 19:40

Il metodo Messi centrico ha fallito perché la rosa dell'Argentina é distante anni luce da quella del Barca.
L'Argentina fa cagare, se non per 6-7 elementi.
Avete letto la rosa dei mondiali 2014? Una rosa da ottavi di finale scarsi.
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Re: Copa America 2016

da polykai » 29/06/2016, 19:53

what?!?!

negli ultimi 10 anni l'argentina ha prodotto la sua migliore generazione di sempre!!

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Re: Copa America 2016

da Rated R Superstar » 29/06/2016, 20:44

polykai ha scritto:what?!?!

negli ultimi 10 anni l'argentina ha prodotto la sua migliore generazione di sempre!!

Ma anche no.

USA 94. Chamot, Sensini, Ruggeri, Redondo, Maradona, Simeone, Caniggia, Batistuta, Ortega, Balbo.

E se andiamo poco poco avanti ci sono Claudio Lopez, Zanetti, Almeyda, Crespo, Ayala, Veron.
E se andiamo poco poco indietro ci sono Pumpido, Batista, Burruchaga, Giusti, Passarella, Valdano.

Parliamo proprio 2 lingue differenti. :D
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Re: Copa America 2016

da polykai » 29/06/2016, 21:49

samuel, mascherano, di maria, aguero, tevez, messi, higuain, cambiasso ecc ecc

non mi paiono proprio lingue differenti, anzi!

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Re: Copa America 2016

da Rated R Superstar » 29/06/2016, 21:59

polykai ha scritto:samuel, mascherano, di maria, aguero, tevez, messi, higuain, cambiasso ecc ecc

non mi paiono proprio lingue differenti, anzi!

Il fatto è che nel decennio che ti ho citato io l'Argentina ha vinto 1 Mondiale, 2 Copa America, 1 Confederation e 1 Coppa Artemio Franchi (che si disputava tra la vincente degli Europei e della Copa America).

Dopodichè il nulla. Miglior generazione di sempre? Forse sì, ma per niente vincenti.
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Copa America 2016

da TiaRota99 » 29/06/2016, 23:45

Riproviamo.
Rosa Mondiali 2014
Romero, Garay, Campagnaro, Zabaleta, Gago, Biglia, Di Maria, Perez, Higuain, Messi, Rodriguez, Orion, Augusto Fernandez, Mascherano, Demichelis, Rojo, Federico Fernández, Palacio, Ricky Alvarez, Aguero, Andujar, Lavezzi, Basanta

Leggi le nazionali postate da Rated, e vedrai che sono tre spanne sopra a questa. Ci sono giusto dieci giocatori forti e il resto pippe colossali o mediocri.
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Copa America 2016

da mrk-cj94 » 30/06/2016, 0:27

TiaRota99 ha scritto:Leggi le nazionali postate da Rated, e vedrai che sono tre spanne sopra a questa. Ci sono giusto dieci giocatori forti e il resto pippe colossali o mediocri.

Ehm, anche le rose postate da rated hanno 10 giocatori forti
Poi saltando avanti e indietro alcuni vanno aggiunti e altri vanno tolti ma sempre 10 restano
"il vostro idealismo e la vostra visione utopica della WWE mi commuovono" cit#1
"guardare/commentare un prodotto che sai benissimo cosa ti offre e poi lamentarsene perché il risultato non ti piace/soddisfa è da stupidi" #2

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