L' acqua e l' olio
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- Mid Carder
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L' acqua e l' olio
Salve a tutti !
Avendo un po' di tempo libero ho pensato di aprire questo topic nel quale mi piacerebbe che discutessimo di quei grandi lottatori che, trovatisi sul ring, non hanno saputo mantenere le aspettative.
Per dare il buon esempio, comincerò io partendo da Bret Hitman Hart.
Bret Hitman Hart vs The Nature Boy Ric Flair
Il lottatore più apprezzato e tecnicamente meglio impostato dell' epoca faccia a faccia con una leggenda vivente distintasi per aver regalato decine e decine di incontri memorabili nel corso di una lunghissima carriera.
Sulla carta, si prospettava come una rivalità da sogno.
Quel che ne venne fuori fu, invece, un' autentica delusione.
L' incontro che li vide battersi per il titolo mondiale fu discreto ma non riuscì mai ad elevarsi ad un livello superiore, nemmeno nelle fase finale.
Considerato l' infortunio che aveva costretto Ric Flair a rinunciare alla cintura ed il fatto che qualche mese più tardi sarebbe tornato alla WCW, altri seguiti degni di nota non ve ne furono.
Recentemente, ho visto un loro incontro disputatosi nel 1998.
Ebbene, ancora una volta, pur dando tutto quello che potevano dare, l' esito è stato deludente.
Sinceramente, non saprei dire per quale ragione due leggende di questo calibro capaci, oltretutto, di disputare decine di grandi incontri non siano mai riuscite a dar vita a qualcosa di straordinario.
Non reputando l' antipatia una scusante, credo che la risposta stia nel fatto che lo stile passivo e ripetitivo del Nature Boy mal si coniugasse con quello metodico e non particolarmente intenso dell' Hitman.
Questo ( forse ) è e i risultati parlano chiaro.
Bret Hitman Hart vs The Undertaker
Nel pieno degli Anni Novanta, due erano i nomi di maggior richiamo della WWF : Bret Hitman Hart e The Undertaker.
L' uno si distingueva per una tecnica sopraffina che sapeva abbinare ad una grande eleganza, l' altro per quell' alone di soprannaturale che lo avvolgeva e che lo rendeva un unicum nel panorama mondiale.
Dalle dichiarazioni degli stessi interessati, tra di loro vigeva un rapporto di profondo rispetto.
Nella sua autobiografia Bret ha ammesso di aver voluto che The Undertaker fosse l' unico lottatore capace di liberarsi dalla sua Sharpshooter e d' altro canto ben sappiamo che il becchino fu uno di quelli che a seguito dello Screwjob si accanirono furiosi su Vince McMahon.
Eppure, tutto questo rispetto non ha saputo tradursi in un qualcosa di concreto dato che nessuno degli incontri che li hanno visti coinvolti ( perlomeno, quelli che ho visto ) ha saputo trasmettermi un gran coinvolgimento.
A scanso di equivoci, ne ho visti quattro.
Un brutto incontro tenutosi al Madison Square Garden nel 1992.
Un orribile incontro tenutosi alla Royal Rumble nel 1996.
Un bell' incontro rovinato da un finale ignobile a One Night Only 1997.
E infine una sfida pure ben congegnata ma alquanto lenta tenutasi anch' essa nel 1997 a Summerslam.
Perché questo fallimento ?
Come ho già scritto prima, Hart esibiva uno stile lento e metodico che ben si sposava con lottatori dotati di gran tecnica oppure capaci di alzare il ritmo della contesa.
Ed è molto probabile che, essendo, per ovvie ragioni, The Undertaker un lottatore alquanto lento, venisse a mancare tra i due quell' ingrediente che avrebbe reso epica la sfida : l' intensità.
E non credo sia un caso che gli incontri datati 1997, quando l' Hitman cominciò ad adottare uno stile più aggressivo, siano incomparabilmente migliori dei precedenti.
Avendo un po' di tempo libero ho pensato di aprire questo topic nel quale mi piacerebbe che discutessimo di quei grandi lottatori che, trovatisi sul ring, non hanno saputo mantenere le aspettative.
Per dare il buon esempio, comincerò io partendo da Bret Hitman Hart.
Bret Hitman Hart vs The Nature Boy Ric Flair
Il lottatore più apprezzato e tecnicamente meglio impostato dell' epoca faccia a faccia con una leggenda vivente distintasi per aver regalato decine e decine di incontri memorabili nel corso di una lunghissima carriera.
Sulla carta, si prospettava come una rivalità da sogno.
Quel che ne venne fuori fu, invece, un' autentica delusione.
L' incontro che li vide battersi per il titolo mondiale fu discreto ma non riuscì mai ad elevarsi ad un livello superiore, nemmeno nelle fase finale.
Considerato l' infortunio che aveva costretto Ric Flair a rinunciare alla cintura ed il fatto che qualche mese più tardi sarebbe tornato alla WCW, altri seguiti degni di nota non ve ne furono.
Recentemente, ho visto un loro incontro disputatosi nel 1998.
Ebbene, ancora una volta, pur dando tutto quello che potevano dare, l' esito è stato deludente.
Sinceramente, non saprei dire per quale ragione due leggende di questo calibro capaci, oltretutto, di disputare decine di grandi incontri non siano mai riuscite a dar vita a qualcosa di straordinario.
Non reputando l' antipatia una scusante, credo che la risposta stia nel fatto che lo stile passivo e ripetitivo del Nature Boy mal si coniugasse con quello metodico e non particolarmente intenso dell' Hitman.
Questo ( forse ) è e i risultati parlano chiaro.
Bret Hitman Hart vs The Undertaker
Nel pieno degli Anni Novanta, due erano i nomi di maggior richiamo della WWF : Bret Hitman Hart e The Undertaker.
L' uno si distingueva per una tecnica sopraffina che sapeva abbinare ad una grande eleganza, l' altro per quell' alone di soprannaturale che lo avvolgeva e che lo rendeva un unicum nel panorama mondiale.
Dalle dichiarazioni degli stessi interessati, tra di loro vigeva un rapporto di profondo rispetto.
Nella sua autobiografia Bret ha ammesso di aver voluto che The Undertaker fosse l' unico lottatore capace di liberarsi dalla sua Sharpshooter e d' altro canto ben sappiamo che il becchino fu uno di quelli che a seguito dello Screwjob si accanirono furiosi su Vince McMahon.
Eppure, tutto questo rispetto non ha saputo tradursi in un qualcosa di concreto dato che nessuno degli incontri che li hanno visti coinvolti ( perlomeno, quelli che ho visto ) ha saputo trasmettermi un gran coinvolgimento.
A scanso di equivoci, ne ho visti quattro.
Un brutto incontro tenutosi al Madison Square Garden nel 1992.
Un orribile incontro tenutosi alla Royal Rumble nel 1996.
Un bell' incontro rovinato da un finale ignobile a One Night Only 1997.
E infine una sfida pure ben congegnata ma alquanto lenta tenutasi anch' essa nel 1997 a Summerslam.
Perché questo fallimento ?
Come ho già scritto prima, Hart esibiva uno stile lento e metodico che ben si sposava con lottatori dotati di gran tecnica oppure capaci di alzare il ritmo della contesa.
Ed è molto probabile che, essendo, per ovvie ragioni, The Undertaker un lottatore alquanto lento, venisse a mancare tra i due quell' ingrediente che avrebbe reso epica la sfida : l' intensità.
E non credo sia un caso che gli incontri datati 1997, quando l' Hitman cominciò ad adottare uno stile più aggressivo, siano incomparabilmente migliori dei precedenti.
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Re: L' acqua e l' olio
Alle volte, semplicemente nonostante obiettive capacità, impegno e premesse i lottatori non hanno chimica
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- Mid Carder
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Re: L' acqua e l' olio
E su questo siamo d' accordo.
Io sono però del parere che talvolta ( non sempre ) ci siano delle ragioni ben precise.
Ad esempio, Bret Hart era dotato di gran tecnica ma trovo che difettasse un po' d' intensità.
Ed infatti i suoi incontri migliori li ha disputati o con lottatori rapidi e tecnici ( Chris Benoit, Mister Perfect, Owen Hart, Ricky Steamboat, Shawn Michaels ... ) o con brawlers di prima categoria ( Rowdy Roddy Piper, Stone Cold Steve Austin ) o con big men potenti ma rapidi ( Kevin Nash ).
Quando si è trovato lottatori tecnici ma non molto rapidi ( Ric Flair ) o big men capaci ma non molto dinamici ( The Undertaker ) il suo difetto è venuto a galla.
E non credo sia un caso che il Bret Hart che preferisco sia quello cattivo del 1997 il quale, dandosi ad uno stile meno tecnico ma più aggressivo, coniugò intensità e tecnica come non era mai stato capace di fare prima.
Ma poi, quant' è bello che io, un accanito sostenitore di Bret Hart, ne metta a nudo i difetti ?
Io sono però del parere che talvolta ( non sempre ) ci siano delle ragioni ben precise.
Ad esempio, Bret Hart era dotato di gran tecnica ma trovo che difettasse un po' d' intensità.
Ed infatti i suoi incontri migliori li ha disputati o con lottatori rapidi e tecnici ( Chris Benoit, Mister Perfect, Owen Hart, Ricky Steamboat, Shawn Michaels ... ) o con brawlers di prima categoria ( Rowdy Roddy Piper, Stone Cold Steve Austin ) o con big men potenti ma rapidi ( Kevin Nash ).
Quando si è trovato lottatori tecnici ma non molto rapidi ( Ric Flair ) o big men capaci ma non molto dinamici ( The Undertaker ) il suo difetto è venuto a galla.
E non credo sia un caso che il Bret Hart che preferisco sia quello cattivo del 1997 il quale, dandosi ad uno stile meno tecnico ma più aggressivo, coniugò intensità e tecnica come non era mai stato capace di fare prima.
Ma poi, quant' è bello che io, un accanito sostenitore di Bret Hart, ne metta a nudo i difetti ?
- ironmaiden
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Re: L' acqua e l' olio
Se si ama o si è appassionati di qualcuno o qualcosa penso sia esempio di onestà intellettuale apprezzarne anche i difetti rimarcandoli, quindi hai il mio rispetto!Hart Foundation ha scritto:E su questo siamo d' accordo.
Ma poi, quant' è bello che io, un accanito sostenitore di Bret Hart, ne metta a nudo i difetti ?
P.s.
Io invece da amante di Abyss e Mick Foley, fui deluso dal loro match di Bound for Glory 2009...per me vollero strafare e complice una regia e un arbitraggio ridicoli il loro match non fu all'altezza del macello che questi due nomi facevano pregustare...
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Re: L' acqua e l' olio
Bret Hart, nella sua autobiografia, scrive che "Flair era rimasto a un'epoca passato, quando tutto l'incontro era improvvisato sul ring, ed era lui a chiamare tutti gli spot".
Re: L' acqua e l' olio
Feud Randy Orton vs. Jinder Mahal (2017)
Che dire, un gigante del wrestling, un veterano del ring, il miglior prodotto degli anni duemila, Randy Orton, arrivato nel 2017 vincendo Rumble e conseguentemente il Titolo WWE a WrestleMania, che si accingeva ad affrontare forse il migliore prospetto presente in quel di Stamford, Jinder Mahal, la speranza di un Paese di un miliardo e mezzo di persone e nuovo beniamino dei fan del wrestling.
Le aspettative erano alte, altissime. Eppure sono state almeno in parte disattese, con dei match che, certo, toccano il 7-7.5 di voto, ma che nemmeno si avvicinano a incontri dall'aura leggendaria a cui potevano aspirare i due contendenti considerando il loro livello praticamente eccelso. Un peccato sprecare un'occasione quasi unica come il Punjabi Prison match, una delle stipulazioni più apprezzate dai critici, per un match buono ma che non resterà, ahimé, memorabile. Di nuovo, peccato.
Che dire, un gigante del wrestling, un veterano del ring, il miglior prodotto degli anni duemila, Randy Orton, arrivato nel 2017 vincendo Rumble e conseguentemente il Titolo WWE a WrestleMania, che si accingeva ad affrontare forse il migliore prospetto presente in quel di Stamford, Jinder Mahal, la speranza di un Paese di un miliardo e mezzo di persone e nuovo beniamino dei fan del wrestling.
Le aspettative erano alte, altissime. Eppure sono state almeno in parte disattese, con dei match che, certo, toccano il 7-7.5 di voto, ma che nemmeno si avvicinano a incontri dall'aura leggendaria a cui potevano aspirare i due contendenti considerando il loro livello praticamente eccelso. Un peccato sprecare un'occasione quasi unica come il Punjabi Prison match, una delle stipulazioni più apprezzate dai critici, per un match buono ma che non resterà, ahimé, memorabile. Di nuovo, peccato.
ONE AND ONLY
V.I.P. of Clash Of Champions 2016, Backlash 2017, Backlash 2018
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Re: L' acqua e l' olio
bonf89 ha scritto:Feud Randy Orton vs. Jinder Mahal (2017)
Che dire, un gigante del wrestling, un veterano del ring, il miglior prodotto degli anni duemila, Randy Orton, arrivato nel 2017 vincendo Rumble e conseguentemente il Titolo WWE a WrestleMania, che si accingeva ad affrontare forse il migliore prospetto presente in quel di Stamford, Jinder Mahal, la speranza di un Paese di un miliardo e mezzo di persone e nuovo beniamino dei fan del wrestling.
Le aspettative erano alte, altissime. Eppure sono state almeno in parte disattese, con dei match che, certo, toccano il 7-7.5 di voto, ma che nemmeno si avvicinano a incontri dall'aura leggendaria a cui potevano aspirare i due contendenti considerando il loro livello praticamente eccelso. Un peccato sprecare un'occasione quasi unica come il Punjabi Prison match, una delle stipulazioni più apprezzate dai critici, per un match buono ma che non resterà, ahimé, memorabile. Di nuovo, peccato.
EH??!!!
Che hype
- ironmaiden
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Re: L' acqua e l' olio
quoto l' "EH??!!!"...ma penso fosse ironico...Sonic Shogun ha scritto:bonf89 ha scritto:Feud Randy Orton vs. Jinder Mahal (2017)
Che dire, un gigante del wrestling, un veterano del ring, il miglior prodotto degli anni duemila, Randy Orton, arrivato nel 2017 vincendo Rumble e conseguentemente il Titolo WWE a WrestleMania, che si accingeva ad affrontare forse il migliore prospetto presente in quel di Stamford, Jinder Mahal, la speranza di un Paese di un miliardo e mezzo di persone e nuovo beniamino dei fan del wrestling.
Le aspettative erano alte, altissime. Eppure sono state almeno in parte disattese, con dei match che, certo, toccano il 7-7.5 di voto, ma che nemmeno si avvicinano a incontri dall'aura leggendaria a cui potevano aspirare i due contendenti considerando il loro livello praticamente eccelso. Un peccato sprecare un'occasione quasi unica come il Punjabi Prison match, una delle stipulazioni più apprezzate dai critici, per un match buono ma che non resterà, ahimé, memorabile. Di nuovo, peccato.
EH??!!!
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Re: L' acqua e l' olio
Cioè Flair faceva pro-wrestling e io iniziavo la lunga e tetra stagione del wrestling-entertainment.nicola ha scritto:"Flair era rimasto a un'epoca passato, quando tutto l'incontro era improvvisato sul ring, ed era lui a chiamare tutti gli spot".
Questa è la tradizione per i mortali.
«Io non ho ucciso Umberto. Io ho ucciso il Re. Ho ucciso un principio» [Gaetano Bresci - deposizione - 29 luglio 1900]
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Re: L' acqua e l' olio
Bret Hart noto per essere l'antesignano di The Rock.
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Re: L' acqua e l' olio
Scriptare un matche = renderlo molto più "entertainment" che "sport"
Credo che su questo possiamo essere d'accordo no?
Credo che su questo possiamo essere d'accordo no?
«Io non ho ucciso Umberto. Io ho ucciso il Re. Ho ucciso un principio» [Gaetano Bresci - deposizione - 29 luglio 1900]
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Re: L' acqua e l' olio
È sempre stato intrattenimento.
Cambia il modo di intrattenimento a seconda del tempo.
Poi se vuoi giocare alla vedova dei bei tempi andati è un altro paio di maniche.
Cambia il modo di intrattenimento a seconda del tempo.
Poi se vuoi giocare alla vedova dei bei tempi andati è un altro paio di maniche.
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- Mid Carder
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Re: L' acqua e l' olio
Mi sembra una scusa male accampata.nicola ha scritto:Bret Hart, nella sua autobiografia, scrive che "Flair era rimasto a un'epoca passato, quando tutto l'incontro era improvvisato sul ring, ed era lui a chiamare tutti gli spot".
In quel periodo Flair disputò almeno quattro incontri di altissimo livello :
- Ric Flair vs Macho Man Randy Savage - Wrestlemania VIII ;
- Ric Flair vs Mr. Perfect - Raw 25/01/1993 ;
- Ric Flair vs Vader - Starrcade 1993 ;
- Ric Flair vs Hulk Hogan - Bash At The Beach 1994
La tesi dell' Hitman mi sembra dunque risibile.
- Tsunami
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Re: L' acqua e l' olio
Che mi pare tutta gente più vicina al background e La filosofia di Flair, secondo meHart Foundation ha scritto:Mi sembra una scusa male accampata.nicola ha scritto:Bret Hart, nella sua autobiografia, scrive che "Flair era rimasto a un'epoca passato, quando tutto l'incontro era improvvisato sul ring, ed era lui a chiamare tutti gli spot".
In quel periodo Flair disputò almeno quattro incontri di altissimo livello :
- Ric Flair vs Macho Man Randy Savage - Wrestlemania VIII ;
- Ric Flair vs Mr. Perfect - Raw 25/01/1993 ;
- Ric Flair vs Vader - Starrcade 1993 ;
- Ric Flair vs Hulk Hogan - Bash At The Beach 1994
La tesi dell' Hitman mi sembra dunque risibile.
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- Mid Carder
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Re: L' acqua e l' olio
Scusami, Tsunami, ma non riesco a capire cosa tu intenda.Tsunami ha scritto:Che mi pare tutta gente più vicina al background e La filosofia di Flair, secondo meHart Foundation ha scritto:Mi sembra una scusa male accampata.nicola ha scritto:Bret Hart, nella sua autobiografia, scrive che "Flair era rimasto a un'epoca passato, quando tutto l'incontro era improvvisato sul ring, ed era lui a chiamare tutti gli spot".
In quel periodo Flair disputò almeno quattro incontri di altissimo livello :
- Ric Flair vs Macho Man Randy Savage - Wrestlemania VIII ;
- Ric Flair vs Mr. Perfect - Raw 25/01/1993 ;
- Ric Flair vs Vader - Starrcade 1993 ;
- Ric Flair vs Hulk Hogan - Bash At The Beach 1994
La tesi dell' Hitman mi sembra dunque risibile.
Me lo potresti spiegare ?