Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da Colosso »

Ho sempre apprezzato anche io l'ultima mezz'ora, ma è un match più per puristi che per spettatori comuni. E' stato un po' il precursore dei vari Angle-Benoit adorati dagli smartoni e odiati dai fan medi. Aaspettiamo cmq di vedere la valutazione che ne farà Ryoga.
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Hart Foundation
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

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A me di quel match colpisce tutto : i colori, il rumore che fa il ring, la straordinaria "pulizia" nell'esecuzione delle mosse, che però non scade mai nelle mosse da videogame che vediamo oggi.
Certo, tecnicamente non è esente da difetti.
Io ne ricordo due :

1. Bret che dopo essere stato ripetutamente colpito alla spalla destra improvvisamente si dimentica di vendere l'infortunio ;
2. Michaels che, caduto sulle corde, ai calci di Bret fa i suoi classici balzi di un metro per poi ricaderci sopra ( com'era solito fare all'epoca, con la differenza che qui, tolta questa sequenza, non ha mai fatto overselling ).

Va detto che un Michaels a questi livelli ( per combinazione di atletismo, tecnica e assenza di overselling ) non lo si è più visto.
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da Hart Foundation »

Io considero comunque Angle, Benoit e Jericho i distruttori del wrestling.
Non lo fecero apposta ( ed Angle è uno dei miei preferiti ) ma l'esaltazione degli incontri tecnici e veloci pieni si spottoni e spesso privi di psicologia in WWE l'hanno portata loro ( e chi c'è oggi, talvolta anche tra i massimi, è figlio loro ).
Diciamo che Michaels è stato forse un precursore.
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ryogascorpio
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da ryogascorpio »

Ecco quindi a due edizioni dal giudizio molto controverso.


WM11 Lawrence Taylor vs Bam Bam Bigelow: incontro non così disastroso come si tende a ricordare, Taylor anzi è probabilmente il miglior non wrestler che sia mai salito su un ring, molto credibile nelle mosse. Semmai è Bigelow a deludere. Poi è chiaro che avere avuto qualche anno prima Warrior e Hogan e ora questi due fa impressione, ma nel contesto di wrestlemania una sfida del genere può starci VOTO 6

WM12 Shawn Micheals vs Bret Hart: questo è probabilmente un altro di quegli incontri che è difficilissimo giudicare. Un'ora di main event è decisamente troppo, i primi 30-40 minuti sono di una noia mortale, pieni di prese statiche. Poi certo la qualità dei due, specie per gli anni 90, è indubbia. Però ho sempre considerato questo match un po' sopravvalutato. Tra l'altro in genere Micheals riesce a fare molto meglio a wrestlemania. VOTO 6,5
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da Hart Foundation »

A me sembra chiaro che nè Bret nè Shawn ( ma in particolar modo il canadese ) avessero le energie necessarie per mantenere l'intensità alta per tutta la durata della contesa.
O forse si trattò d'una scelta ben precisa : la prima parte richiama il wrestling NWA degli Anni 70 mentre la seconda quello WWF dell'epoca.
Sta di fatto che l'idea, lo ripeto, fu di Pat Patterson e mi pare anche di ricordare che nella sua autobiografia l'hitman avresse dato enfasi al fatto che fosse molto preoccupato a tal merito.
Sarebbe bastato dar loro un incontro di mezz'ora nel quale Michaels cede alla sharpshooter ma quando l'arbitro è temporaneamente fuori gioco per battere Bret qualche minuto dopo grazie ad una doppia SCM.
Si sarebbe ugualmente venuta a creare una controversia.
Per quanto strano appaia, i due migliori wrestler della storia della WWF ( in quanto alla combinazione di atletismo, tecnica, psicologia e adattabilità all'avversario ), nel loro periodo migliore, non sono riusciti a sostenere un incontro "normale" ( a WM fu un Iron Man Match alquanto controverso e alle SS un incontro di brawling bruscamente interrotto da un finale estremamente controverso ).
Ed è un gran peccato perchè se fossero riusciti a mettersi d'accordo avremmo potuto assistere a qualcosa di simile a quello che ci fu tra Kurt Angle e Shawn Michaels con qualche anno d'anticipo.
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Glass Shatters
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da Glass Shatters »

Hart Foundation ha scritto:A me di quel match colpisce tutto : i colori, il rumore che fa il ring, la straordinaria "pulizia" nell'esecuzione delle mosse, che però non scade mai nelle mosse da videogame che vediamo oggi.
Certo, tecnicamente non è esente da difetti.
Io ne ricordo due :

1. Bret che dopo essere stato ripetutamente colpito alla spalla destra improvvisamente si dimentica di vendere l'infortunio ;
2. Michaels che, caduto sulle corde, ai calci di Bret fa i suoi classici balzi di un metro per poi ricaderci sopra ( com'era solito fare all'epoca, con la differenza che qui, tolta questa sequenza, non ha mai fatto overselling ).

Va detto che un Michaels a questi livelli ( per combinazione di atletismo, tecnica e assenza di overselling ) non lo si è più visto.
Concordo, anche a me non è mai pesato.

L'unico grande difetto per me è stata la completa mancanza di near fall, o di finisher per creare incertezza. La prima Sharpshooter dopo 59 minuti è un pò troppo (e nessuna Sweet Chin Music, se escludiamo quella a Chimel).

Capisco che all'epoca ci tenevano ancora a preservare i loro status e beccarsi il primo pin sarebbe stato "pesante", ma poteva finire 1-1 nei 60 minuti e poi l'extratime di Monsoon.

proprio in virtù di tutti questi fattori per me era impossibile fare meglio, e infatti tutti gli Iron Man successivi hanno avuto tutti minimo 6-7 pin totali.
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ryogascorpio
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da ryogascorpio »

Andiamo avanti.

WM13 Undertaker vs Sycho Cid: considero questo probabilmente il più brutto match di Taker a wrestlemania, noioso e fin troppo lungo. Cid è credibilissimo come big man ma necessita di dover dominare sempre la contesa e contro il becchino la cosa non funziona. Le interferenze di Bret Hart totalmente a caso rovinano anche il finale. Un mezzo disastro VOTO 5

WM14 Stone Cold Steve Austin vs Shawn Michels: incontro frenetico, senza pause, tra due personaggi estremamente carismatici. Non c'è un gran lottato, ma l'intensità rende gradevole tutto il match. JR che grida Stone Cold, Michelas che ti fa sentire realmente il dolore alla schiena ad ogni mossa, tyson che stende hbk, un main event sicuramente storico VOTO 8
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Colosso
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

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Anche io ritengo Undertaker vs Sid il più brutto main event di Wrestlemania. Molte fasi statiche e noiose e un finaler che peggiora l'esperienza complessiva. Va detto che questa è l'unica volta nella Streak in cui Undertaker per vincere ha avuto bisogno di un'interferenza esterna (negli altri match le scorrettezze erano sempre a suo sfavore): questo fa pensare a quanto fosse forte e ben considerato Sid ai suoi tempi.
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da Hart Foundation »

Beh, ma Sid era un palo della luce.
Che vi aspettavate ?
Faccio notare come invece Taker avesse disputato un buon incontro con Nash ( che era ancora più alto e pesante di Sid ) soltanto un anno prima.

Comunque, su HBK-Austin non sono d'accordo.
Tolti i primi minuti ( nei quali probabilmente c'era l'effetto degli antidolorifici ), per gran parte dell'incontro Michaels sarà stato sì e no al 10 %.
Se si confrontasse questo match a quello che avevano avuto qualche mese prima a KOTR ci sarebbe da piangere ( anche perchè dopo l'infortunio al collo Austin peggiorò tantissimo ).
Insomma, incontro al quale do 6,5 considerando anche il finale con Tyson e le urla di Jim Ross.
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

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È vero ma per il mio gusto personale il vero infortunio alla schiena rende più drammatica e credibile la contesa
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Servatis a Maleficum
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

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Colosso ha scritto:Anche io ritengo Undertaker vs Sid il più brutto main event di Wrestlemania. Molte fasi statiche e noiose e un finaler che peggiora l'esperienza complessiva. Va detto che questa è l'unica volta nella Streak in cui Undertaker per vincere ha avuto bisogno di un'interferenza esterna (negli altri match le scorrettezze erano sempre a suo sfavore): questo fa pensare a quanto fosse forte e ben considerato Sid ai suoi tempi.
Ma intendi il più brutto considerando tutte le edizioni? Perché per me sul podio ci sono quelli di Wrestlemania 25, 27 e 32.
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da ryogascorpio »

Io in realtà ho parlato di peggior match di taker a WrestleMania,non di peggior main event. I tre che tu citi sicuramente si giocano l'ultimo posto. Devo ancora rivederli per cui non voglio anticipare un paragone con quello di taker e cid
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Servatis a Maleficum
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da Servatis a Maleficum »

Il tuo post era chiarissimo, e sono d'accordo con te. Pur essendo stato fan di Sid ai tempi, non si possono negare sia le sue lacune, sia la totale mancanza di alchimia con Taker. Giusto anche il paragone con Diesel, che non era un fenomeno sul ring ma era molto più duttile e capace di creare una buona alchimia con diversi wrestler (Starrcade 1998, tolto il finale overbookato, è stato uno dei migliori match di Goldberg).
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da ryogascorpio »

Passiamo a due edizioni piuttosto dimenticabili ma carucce

WM15 Stone Cold Steve Austin vs The Rock: iconico main event tra i due personaggi simbolo del'era attitude, anche se meno bello degli scontri che avranno in seguito sempre a WM. Il match è una conseguenza del periodo attitude, una scazzottata divertente senza troppa psicologia, con le run in di Vince mc Mahon e Mankind a dare un pizzico di caos alla contesa. Inizio tra il pubblico, qualche finisher spammata qua e là ed il grande carisma dei protagonisti.
Nulla di indimenticabile ma gradevole VOTO 7

WM16 Triple H vs The Rock vs Mick Foley vs Big Show: stranissimo fatal four way (in una stranissima wrestlemania) con tutta la famiglia mc mahon agli angoli. In realtà il tutto è finalizzato all'addio di Foley(miglior momento del match) e al tradimento di Vince ai danni di Rock. Per la prima volta un heel trionfa in un main event di mania anche se poi il people's champ si prende la rivincita a fine show. Pochino per un super face come lui VOTO 6,5
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da Glass Shatters »

Aldilà del lato in-ring, il problema del main event di Wrestlemania 13 fu quello di cui soffri' tutto l'evento: la peggior road to Wrestlemania della storia. Tolto il feud Austin/Hart che andava avanti da mesi, Johnson vs Nation of Domination, e HHH vs Goldust, nessuno dei match aveva avuto un fued dietro, tutti match annunciati per riempire il vuoto. Praticamente mezza card era un tappabuchi, inclusi tutti i match titolati.

Undertaker vs Sid annunciato quando Bret Hart era ancora campione senza che i due avessero avuto mezzo confronto, tanto per dargli qualcosa da fare ai due, Vader e Mankind che fanno team a caso. The Rock contro Sultan che appariva una volta ogni 3 mesi, team come Headbangers, Godwinns, Furnas/LaFon e New Blackjack a Wrestlemania mentre i Legion of Doom a casa.

Davvero la Wrestlemania peggio costruita di sempre. Ci furono tanti eventi interessanti nei mesi di Febbraio e Marzo (il primo titolo Europeo, l'invasione della ECW, il debutto di Chyna) ma niente che fosse utile in ottica Wrestlemania.
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da ryogascorpio »

Eccoci a due edizioni ben note.

WM17 Stone Cold Steve Austin vs The Rock: questo main event è la versione deluxe di quello di due anni prima. Più starpower, più intenso, più drammatico. Il turn di Austin davvero clamoroso e di impatto, prestazione sontuosa di Rock che resiste a qualsiasi cosa in uno dei finali più epici di wrestlemania. Forse il neo sta proprio nel fatto che sarebbe stato giusto veder trionfare proprio il People's champ alla fine. Così resta un po' di amaro in bocca, certamente voluto, ma pur sempre amaro VOTO 8,5

WM18 Triple H vs Chris Jericho: match senza infamia e senza lode, nemmeno raccontato male ma davvero troppo poco per essere un main event di wrestlemania, soprattutto se nella stessa card hai rock vs hogan. Non è colpa loro ma questo match non doveva essere li e questo pesa tantissimo sulla valutazione VOTO 5,5
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da Colosso »

Valutazioni di Ryoga a questo turno impeccabili.
Austin vs Rock di Wm X-Seven è una versione di Hogan-Warrior che non raggiunge l'epica dell'originale, anche perchè non era certo la prima volta che i due si affrontavano. Concordo sul fatto che The Rock meritasse la vittoria pulita, ma non tutti sono generosi come Hogan e disposti a farsi da parte per lanciare il nuovo.
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da Mr. Mackey »

Triple H si è sempre ostinato a lottare nei ME di Wrestlemania senza stipulazioni facendo sempre cagare, pazzesco: un match mediocre con Jericho, una merdata con Orton, brutto match con Batista, sufficiente con Cena, noiosissimo e mal riuscito con Reigns. Giusto con HBK e Benoit è riuscito fare un buon ME, ma con quei 2 ci riuscirei pure io.

HHH sembra un bambino ostinato che non si capacità del fatto che non sa costruire un match decente senza stipulazioni e dunque continua riproponendo la stessa scia di merda di incontri normali. Per dire, nel 2005 il ME fu veramente pessimo ma poi si sono rifatti con un grande HIAC a Vengeance: non potevano farlo direttamente a WM? E perchè affrontare in match normali Orton e Reigns se già sai che verrà fuori una merdata, non sei riuscito fare un match decente contro Jericho, figurati con Orton... MAH!
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da Servatis a Maleficum »

Dovrei rivedere il match con Batista, ma ricordo che visto live mi piacque parecchio. Tra l'altro, HHH avrebbe meritato il main event contro Bryan, i due avevano un'alchimia pazzesca e diedero vita al match più bello di Wrestlemania XXX. La vittoria contro di lui sarebbe stata meno da superman, ma ancora più significativa ed emozionante.
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Re: Il Pagellone dei Main Event di Wrestlemania

Messaggio da meentc »

Il main event di wrestlemania 17 è sicuramente uno dei migliori ma non ho vissuto quella wrestlemania quindi non so dire: Il migliore di sempre.

HHH vs Jericho per me sufficiente ma niente di più
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