Attentati terroristici
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Re: Attentati terroristici
Pero io non vedrei tutto in bianco o nero. Se è vero che l'Arabia Saudita è una merda (basta vedere la situazione nello Yemen) non significa che il rivale Iran sia un stato santo. Anche loro finanziano terroristi, e ci credo che Israele sta tutta cagata, lo sarei pure io se avessi uno stato vicino con l'atomica che vuole farmi fuori da sempre.
Poi anche sta cosa del nucleare per scopi civili, nel paese meglio messo al mondo per riserve comprovate di petrolio e gas naturale, onestamente mi convince poco. Poi per carità, ci sta normalizzare un paese attraverso trattati, pero ad Israele giustamente viene la cagarella, e a Trump non conviene avere uno stato con il nucleare in una regione dove i tuoi alleati principali sono visti come nemici appunto da Iran.
Poi anche sta cosa del nucleare per scopi civili, nel paese meglio messo al mondo per riserve comprovate di petrolio e gas naturale, onestamente mi convince poco. Poi per carità, ci sta normalizzare un paese attraverso trattati, pero ad Israele giustamente viene la cagarella, e a Trump non conviene avere uno stato con il nucleare in una regione dove i tuoi alleati principali sono visti come nemici appunto da Iran.
Re: Attentati terroristici
ad oggi, l'unico che là in mezzo ha l'atomica è solo israeleMr. Mackey ha scritto:Pero io non vedrei tutto in bianco o nero. Se è vero che l'Arabia Saudita è una merda (basta vedere la situazione nello Yemen) non significa che il rivale Iran sia un stato santo. Anche loro finanziano terroristi, e ci credo che Israele sta tutta cagata, lo sarei pure io se avessi uno stato vicino con l'atomica che vuole farmi fuori da sempre.
e, sempre ad oggi, l'unico che sta sterminando pubblicamente una popolazione rivale è solo israele
quindi fa ridere pensare al "povero israele impaurito che si difende come può dai super cattivoni che vogliono fargli la bua"
l'iran certamente non è un paese di santi anzi ha diversi problemi gravi ma certamente non è in cima alla lista dei pericoli presenti in quella regione
anche russia, cina e usa hanno riserve comprovate di ogni genere eppure sono storicamente potenze nucleari... per loro non si applica lo stesso discorso?Mr. Mackey ha scritto:Poi anche sta cosa del nucleare per scopi civili, nel paese meglio messo al mondo per riserve comprovate di petrolio e gas naturale, onestamente mi convince poco. Poi per carità, ci sta normalizzare un paese attraverso trattati, pero ad Israele giustamente viene la cagarella, e a Trump non conviene avere uno stato con il nucleare in una regione dove i tuoi alleati principali sono visti come nemici appunto da Iran.
inoltre è molto bello che chi si batte per la non proliferazione del nucleare non ci pensa affatto a smantellare per primo il proprio arsenale
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Re: Attentati terroristici
beh, ma non è mica vero! prima di tutto, Cina-Russia e USA hanno una popolazione molto più elevata, dunque più energia richiesta. La Russia poi campa grazie alle esportazioni e la qualità non è che sia dei migliori, visto che devi perforare o off-shore oppure in Siberia. Cina praticamente tiene solo il carbone, che vogliono abolire tutti, niente gas e poco petrolio, perlopiù tutto concentrato nella regione instabile del Xinjiang. Di fatti si stanno comprando tutta l'Africa. Pure gli USA sono messo di merda, si basano sulle sabbia bituminose non a caso, e già per questo sono parecchio criticati. Fidati che l'Iran sta messa decisamente meglio.
Per Israele la nucleare è un deterrente, non hanno mai fatto prove o nulla. Chiaro che il nucleare per l'Iran sarebbe tutta un'altra cosa, visto l'essere bellicoso dello stato sciita. E anche con sto fatto del pubblico sterminio io ci andrei piano, la questione è molto più complessa.
Per Israele la nucleare è un deterrente, non hanno mai fatto prove o nulla. Chiaro che il nucleare per l'Iran sarebbe tutta un'altra cosa, visto l'essere bellicoso dello stato sciita. E anche con sto fatto del pubblico sterminio io ci andrei piano, la questione è molto più complessa.
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Re: Attentati terroristici
cioè? spiegati in maniera più ampia, Mackey, sono interessato...
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Re: Attentati terroristici
il discorso è a monte, a dire il veroMr. Mackey ha scritto:beh, ma non è mica vero! prima di tutto, Cina-Russia e USA hanno una popolazione molto più elevata, dunque più energia richiesta. La Russia poi campa grazie alle esportazioni e la qualità non è che sia dei migliori, visto che devi perforare o off-shore oppure in Siberia. Cina praticamente tiene solo il carbone, che vogliono abolire tutti, niente gas e poco petrolio, perlopiù tutto concentrato nella regione instabile del Xinjiang. Di fatti si stanno comprando tutta l'Africa. Pure gli USA sono messo di merda, si basano sulle sabbia bituminose non a caso, e già per questo sono parecchio criticati. Fidati che l'Iran sta messa decisamente meglio.
Per Israele la nucleare è un deterrente, non hanno mai fatto prove o nulla. Chiaro che il nucleare per l'Iran sarebbe tutta un'altra cosa, visto l'essere bellicoso dello stato sciita. E anche con sto fatto del pubblico sterminio io ci andrei piano, la questione è molto più complessa.
chi è che deve stabilire se tizio o caio possa avere il nucleare? il TNP è solo una grossa farsa perchè è gestito da gente che non è affatto intenzionata a smantellare il proprio arsenale però si arroga il diritto di decidere degli arsenali degli altri
e, sempre parlando del TNP, l'Iran non ha armi nucleari eppure l'ha sottoscritto
israele ha armi nucleari e NON l'ha sottoscritto
quindi, nuovamente, israele è dalla parte del torto
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Re: Attentati terroristici
Io la guarderei sotto altri aspetti. Israele è sotto l'accerchiamento di stati che ne augurano la distruzione, grazie al ca**o che tengono un arma che fa da deterrente. Non è questo invece il caso dello stato sciita del Iran.
Quanto alla questione palestinese: tralasciando i livelli di presunta autonomia che la Palestina ha esercitato sul suo territorio durante il dominio Ottomano, non sto dicendo che la costituzione dello stato di Israele sia stata senza macchie di vergogna, e che il popolo palestinese ha subito enormi danni. Ok. Pero è anche vero che sono passati 70 anni, sulla Palestina sono piovuti aiuti a fondo perso enormi, finanziamenti a go-go, e questi invece di iniziare ad investire in chesso, istruzione, infrastrutture o banalmente nel sociale (cosa che cmq in parte è avvenuta) hanno continuato a lamentarsi e giocare con la loro intifada del ca**o, salvo poi piangere sui suoi morti. La disgrazia attuale della Palestina non è colpa di Israele ma della Olp e di Hamas, che hanno mandato a fare in culo gli ottimi accordi di Oslo.
Quanto alla questione palestinese: tralasciando i livelli di presunta autonomia che la Palestina ha esercitato sul suo territorio durante il dominio Ottomano, non sto dicendo che la costituzione dello stato di Israele sia stata senza macchie di vergogna, e che il popolo palestinese ha subito enormi danni. Ok. Pero è anche vero che sono passati 70 anni, sulla Palestina sono piovuti aiuti a fondo perso enormi, finanziamenti a go-go, e questi invece di iniziare ad investire in chesso, istruzione, infrastrutture o banalmente nel sociale (cosa che cmq in parte è avvenuta) hanno continuato a lamentarsi e giocare con la loro intifada del ca**o, salvo poi piangere sui suoi morti. La disgrazia attuale della Palestina non è colpa di Israele ma della Olp e di Hamas, che hanno mandato a fare in culo gli ottimi accordi di Oslo.
Re: Attentati terroristici
Far nascere lo stato di israele in quel punto del pianeta ed in quel momento storico, è stato come sputare in faccia al mondo arabo: con le dovute proporzioni, sarebbe come se oggi l'ONU decidesse di trasformare il benelux nel daesh... capiresti benissimo che andresti a generare un'enorme instabilità politica dove TUTTI gli stati europei, mettendo da parte le loro divergenze, si coalizzerebbero contro lo "stato straniero abusivo da spazzare via il prima possibile"
a questo crimine si è aggiunto anche il NON voler riconoscere la Palestina come stato sovrano, lasciando così mano libera ad israele di realizzare il genocidio e di espropriare terreni che si trovano ben oltre i confini ben definiti dello stato di israele (cosa che, in qualsiasi altra parte del mondo, prende il nome di "invasione"): il sionismo è un'ideologia criminale al pari del nazismo e dello stalinismo, ed il fatto che da 70 anni lo sterminio palestinese continui in maniera impunita ne è una prova.
parlo di "impunita" perchè esistono una 70ina di risoluzioni ONU palesemente violate da israele
74 risoluzioni violate
SETTANTAQUATTRO!
abbiamo sterminato una generazione di iracheni e distrutto la libia per molto meno...
e stiamo ancora a parlare degli "accordi di oslo!"...
a questo crimine si è aggiunto anche il NON voler riconoscere la Palestina come stato sovrano, lasciando così mano libera ad israele di realizzare il genocidio e di espropriare terreni che si trovano ben oltre i confini ben definiti dello stato di israele (cosa che, in qualsiasi altra parte del mondo, prende il nome di "invasione"): il sionismo è un'ideologia criminale al pari del nazismo e dello stalinismo, ed il fatto che da 70 anni lo sterminio palestinese continui in maniera impunita ne è una prova.
parlo di "impunita" perchè esistono una 70ina di risoluzioni ONU palesemente violate da israele
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Re: Attentati terroristici
Insomma polykai io ci andrei piano con certi termini. Un conto è parlare di genocidio che è una minchiata, un'altra è l'espropriazione delle terre che c'è stata eh, per carità, ma parliamo di un contesto dove la proprietà privata comunque non esisteva.
e poi, arridaje che non le cazzate sul sionismo. Strano che non mi hai ancora tirato fuori i Rotchild, i Rockfeller, i Roth, i Soros e la compagnia super-bildenburgers.
e poi, arridaje che non le cazzate sul sionismo. Strano che non mi hai ancora tirato fuori i Rotchild, i Rockfeller, i Roth, i Soros e la compagnia super-bildenburgers.
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Re: Attentati terroristici
questa è un'altra stronzata. Arafat, un politico ENORME, aveva preparato per il popolo palestinese un piano di sviluppo che quasi certamente avrebbe portato ad un maggior benessere e alla riconoscenza come Stato indipendente. Peccato che poi i soliti coglioni estremisti -ben accompagnati dai deficienti ragazzi dei centri sociali che scrivono Intifada sui muri -hanno mandato tutto all'aria.polykai ha scritto: e stiamo ancora a parlare degli "accordi di oslo!"...
Re: Attentati terroristici
sterminare volontariamente una popolazione è un genocidio, inutile fare giri di paroleMr. Mackey ha scritto:Insomma polykai io ci andrei piano con certi termini. Un conto è parlare di genocidio che è una minchiata, un'altra è l'espropriazione delle terre che c'è stata eh, per carità, ma parliamo di un contesto dove la proprietà privata comunque non esisteva.
e poi, arridaje che non le cazzate sul sionismo. Strano che non mi hai ancora tirato fuori i Rotchild, i Rockfeller, i Roth, i Soros e la compagnia super-bildenburgers.
poi possiamo "sminuire la cosa" perchè il mondo occidentale si sente ancora in colpa nei confronti degli ebrei per via dell'olocausto, ma ciò non toglie che in quei territori avviene un genocidio sistematico, con il benestare colpevole della comunità internazionale: israele occupa militarmente territori al di fuori dei suoi confini, espropria le proprietà e scaccia/uccide i relativi abitanti
e ovviamente nessuno dice nulla... ogni volta però che qualcuno osa anche solo evidenziare la cosa, subito partono le accuse di antisemitismo, negazionismo e neonazismo e quindi si è costretti a rientrare nei ranghi
il problema dei palestinesi è solo uno: continuano a riprodursi e quindi non si riescono mai a debellare del tutto
tutto molto bello poi però israele si alza la mattina e, oltre alla strategia dei coloni che neanche gli accordi di oslo riuscirono ad impedire, decide di alzare anche il muro e tutto va in maloraMr. Mackey ha scritto:questa è un'altra stronzata. Arafat, un politico ENORME, aveva preparato per il popolo palestinese un piano di sviluppo che quasi certamente avrebbe portato ad un maggior benessere e alla riconoscenza come Stato indipendente. Peccato che poi i soliti coglioni estremisti -ben accompagnati dai deficienti ragazzi dei centri sociali che scrivono Intifada sui muri -hanno mandato tutto all'aria.
si parla sempre della strategia "due popoli, due nazioni" ma stranamente nessuno si degna mai di riconoscere lo stato della Palestina e quando si prova a far rientrare nei ranghi israele partono le ritorsioni e le minacce in sede onu, specie da parte degli Usa ("Gerusalemme, minaccia Usa sulla mozione Onu: "Prenderemo nomi di chi la voterà".)
74 risoluzioni violate però "ci sono gli accordi di oslo!!!one11eleven!"
mi raccomando continuamo a cavillare, sta funzionando alla grande...
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Re: Attentati terroristici
è un po' come parlare al muro.
Oslo è andato a puttane per colpa degli estremisti, ai quali evidentemente conviene essere in guerra permanente. Se tutti se ne stavano buoni, magari, anzi, sicuramente la situazione sarebbe più confrontante di quella attuale. Invece hanno rotto il ca**o a fare la guerra ed ecco il risultato.
detto ciò, quel "schiaccia e uccide l'avversario" mi sembra l'ennesima esagerazione da centri sociali. Guarda la situazione nel West Bank: doppia autorità, e forte maggioranza di musulmani, anche a Betlemme per dire (de facto governata da palestinesi). A Haifa tra poco i musulmani saranno in maggioranza, anzi, se consideriamo i drusi lo sono già da adesso. Stiamo parlando di palestinesi/altri arabi che mica stanno subendo di deficit di diritto o altre discriminazioni.
Oslo è andato a puttane per colpa degli estremisti, ai quali evidentemente conviene essere in guerra permanente. Se tutti se ne stavano buoni, magari, anzi, sicuramente la situazione sarebbe più confrontante di quella attuale. Invece hanno rotto il ca**o a fare la guerra ed ecco il risultato.
detto ciò, quel "schiaccia e uccide l'avversario" mi sembra l'ennesima esagerazione da centri sociali. Guarda la situazione nel West Bank: doppia autorità, e forte maggioranza di musulmani, anche a Betlemme per dire (de facto governata da palestinesi). A Haifa tra poco i musulmani saranno in maggioranza, anzi, se consideriamo i drusi lo sono già da adesso. Stiamo parlando di palestinesi/altri arabi che mica stanno subendo di deficit di diritto o altre discriminazioni.
Re: Attentati terroristici
che israele schiacci ed uccida l'avversario è al di fuori di ogni lecito dubbio
dobbiamo ricordare, chessò, l'operazione piombo fuso?
- morti israeliani: 13 (10 soldati + 3 civili)
- morti palestinesi: 1200 - 1400 (circa 650 civili)
13 vs 1200 è un rapporto di quasi 1 a 100, neanche le SS facevano così (si "limitavano" ad 1 a 10)
dobbiamo ricordare, chessò, l'operazione piombo fuso?
- morti israeliani: 13 (10 soldati + 3 civili)
- morti palestinesi: 1200 - 1400 (circa 650 civili)
13 vs 1200 è un rapporto di quasi 1 a 100, neanche le SS facevano così (si "limitavano" ad 1 a 10)
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Re: Attentati terroristici
era un operazione per colpire Hamas, che è il maggior responsabile della merda in cui ad oggi si ritrova il popolo palestinese.
Re: Attentati terroristici
Ma tu credi sia veramente giusto che più di mezzo migliaio di morti civili siano un "prezzo giusto" per l'operazione? O meglio, che sgominare Hamas giustifichi tale eccidio?Mr. Mackey ha scritto:era un operazione per colpire Hamas, che è il maggior responsabile della merda in cui ad oggi si ritrova il popolo palestinese.
È un cane che si morde la coda: al di là del valore delle vite umane che non dovrei nemmeno stare a puntualizzare, ma secondo voi molti dei parenti degli uccisi non saranno invogliati proprio a passare ad Hamas e ad azioni di guerriglia contro Israele proprio perché ci sono state vite distrutte dal governo israeliano?
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Re: Attentati terroristici
Trump: "È un grande giorno, un momento storico per la pace"
...in riferimento ad un giorno dove sono morte 55 persone
...in riferimento ad un giorno dove sono morte 55 persone
Re: Attentati terroristici
incredibile l'assordante silenzio dei paesi occidentali davanti all'attentato terroristico avvenuto in iraq per mano di trump
Re: Attentati terroristici
Da quando uccidere dei terroristi rappresenta terrorismo?
Re: Attentati terroristici
guarda che l'altro giorno non hanno ucciso mica trump
esistono i tribunali per stabilire chi sia colpevole di terrorismo e chi no
bombardare unilateralmente uno stato sovrano, uccidendo anche gente estranea nel frattempo, senza alcuna autorizzazione internazionale è una palese infrazione del diritto internazionale ed è un evidente atto di terrorismo
trump è già recidivo a riguardo quindi lo si può dichiarare tranquillamente un pericoloso terrorista
esistono i tribunali per stabilire chi sia colpevole di terrorismo e chi no
bombardare unilateralmente uno stato sovrano, uccidendo anche gente estranea nel frattempo, senza alcuna autorizzazione internazionale è una palese infrazione del diritto internazionale ed è un evidente atto di terrorismo
trump è già recidivo a riguardo quindi lo si può dichiarare tranquillamente un pericoloso terrorista
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Re: Attentati terroristici
L'attacco degli USA in Iraq è esattamente un attacco terroristico.
Ma al di là della qualifica del gesto in sé, il punto rimane che gli USA hanno tentato di cogliere un momento favorevole (la congiuntura difficile dell'Iran) per battere un colpo in uno scenario in cui da una dozzina d'anni non fanno che perdere terreno, mentre gli avversari storici e nuovi (Russia, Iran, Cina, in parte Turchia che anche se è nella NATO è assolutamente incontrollabile) hanno guadagnato terreno e influenza.
E' un gesto abbastanza tipico della prima potenza imperialista in fase declinante, che vede sorgere all'orizzonte nuove potenze che possono contenderle la sua leadership (Cina) e che al di fuori della sua sfera di influenza organizzano alleanze, trattati, movimenti.
Basta pensare, per fare un esempio piccolo piccolo, che a Dicembre Cina, Russia ed Iran hanno promosso delle manovre di esercitazione delle rispettive marine tra Golfo di Hormuz e Oceano Indiano.
Ma al di là della qualifica del gesto in sé, il punto rimane che gli USA hanno tentato di cogliere un momento favorevole (la congiuntura difficile dell'Iran) per battere un colpo in uno scenario in cui da una dozzina d'anni non fanno che perdere terreno, mentre gli avversari storici e nuovi (Russia, Iran, Cina, in parte Turchia che anche se è nella NATO è assolutamente incontrollabile) hanno guadagnato terreno e influenza.
E' un gesto abbastanza tipico della prima potenza imperialista in fase declinante, che vede sorgere all'orizzonte nuove potenze che possono contenderle la sua leadership (Cina) e che al di fuori della sua sfera di influenza organizzano alleanze, trattati, movimenti.
Basta pensare, per fare un esempio piccolo piccolo, che a Dicembre Cina, Russia ed Iran hanno promosso delle manovre di esercitazione delle rispettive marine tra Golfo di Hormuz e Oceano Indiano.
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Re: Attentati terroristici
vabbè USA e Iran si odiano a morte da 40 anni, Trump ha sempre tenuto linea dura, ci si può indignare per l'attacco terroristico ma sorprendersi francamente no.
Poi io non sarei per un buono vs cattivo cosi ovvio come quello delineato da polykai e Gag, L'Iran è tra i primi a finanziare il terrorismo anti-israeliano, sicuramente Trump non mi stara più antipatico per aver ordinato di ammazzare un pezzo di merda.
Poi io non sarei per un buono vs cattivo cosi ovvio come quello delineato da polykai e Gag, L'Iran è tra i primi a finanziare il terrorismo anti-israeliano, sicuramente Trump non mi stara più antipatico per aver ordinato di ammazzare un pezzo di merda.