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Nazionale di calcio

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Re: Nazionale di calcio

da madferit » 12/09/2019, 22:33

polykai ha scritto:quindi, quando si vince è "ItalJuve", quando si perde è semplicemente "Italia"?

non so, nel 2010 (peggior mondiale della storia dell'italia) cos'era? italjuve? italia? altro?

come funziona esattamente?

Funziona che la juve ha sempre avuto tanti giocatori forti italiani e l'italia ne ha guadagnato
Senza fare polemiche inutili
Poi ovviamente ci sono i periodi no

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Re: Nazionale di calcio

da polykai » 12/09/2019, 23:54

io ho fatto un'altra domanda comunque

nel 2010, o anche nel 2014 a questo punto, era italjuve? era italia? altro?

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Re: Nazionale di calcio

da madferit » 13/09/2019, 0:09

polykai ha scritto:io ho fatto un'altra domanda comunque

nel 2010, o anche nel 2014 a questo punto, era italjuve? era italia? altro?

erano squadre scarse e basta
Come nel 2006 e nell'82 erano squadre forti e basta

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Re: Nazionale di calcio

da The Big Valbowski » 13/09/2019, 10:04

polykai ha scritto:quindi, quando si vince è "ItalJuve", quando si perde è semplicemente "Italia"?

non so, nel 2010 (peggior mondiale della storia dell'italia) cos'era? italjuve? italia? altro?

come funziona esattamente?

Hai presente la rosa della Juve 2009/10? Grazie al ca**o che fai schifo se attingi da una delle più brutte versioni della storia bianconera. Si è fatto pure male Buffon in quei mondiali.... e pure Pirlo anche se era ancora rossonero ai tempi

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Re: Nazionale di calcio

da glc_1912 » 13/09/2019, 15:09

polykai ha scritto:quindi, quando si vince è "ItalJuve", quando si perde è semplicemente "Italia"?

non so, nel 2010 (peggior mondiale della storia dell'italia) cos'era? italjuve? italia? altro?

come funziona esattamente?


Funziona che la nazionale è sempre dipesa tantissimo dalla Juventus (cosa abbastanza ovvia, essendo la Juve la prima squadra italiana nonché l'unica ad essere quasi sempre competitiva).
Se la Juventus ha un blocco di italiani forti, la nazionale va (quasi) sempre bene sfruttandoli.
Se la Juve è periodi di magra (esattamente quel che è successo dal post 2006 al primo scudetto di Conte) anche la nazionale ne risente.

Se vuoi considerare "ItalJuve" anche quella del 2010, puoi tranquillamente farlo: allenatore "juventino", blocco di giocatori della Juve... Il problema è che erano poca roba (e difatti la Juve arrivava settima in quegli anni).

Ma se andiamo a guardare, non c'è niente di così strano nel legame squadre-nazionali: nel 94 ad esempio il Milan dominava, e la nazionale era piena di rossoneri. La nazionale era sempre specchio della squadra più forte.
E dopo la sentenza Bosman, quando il calcio è cambiato, la Juve è stata (fino ad oggi, dove sta cosa si sta perdendo) l'unica squadra ad avere sempre un telaio italiano (che ovviamente veniva spostato in blocco in azzurro).

Ma venire a far passare che il prendere esempio dalla squadra cui sei indiscutibilmente legato nelle vittorie e che da sempre è il tuo bacino principale dove attingere sia una cosa negativa è demenziale.

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Re: Nazionale di calcio

da Colosso » 13/09/2019, 15:23

Ma la Juve il cui blocco non ha fatto qualificare la Nazionale ai Mondiali di Francia, era considerata una squadra in crisi?
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Re: Nazionale di calcio

da TheRealSantino » 13/09/2019, 15:33

No ma quella nazionale di juventino aveva solo la difesa, e di certo non abbiamo saltato la qualificazione a causa di quel reparto.

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Re: Nazionale di calcio

da polykai » 13/09/2019, 16:17

glc_1912 ha scritto:Ma venire a far passare che il prendere esempio dalla squadra cui sei indiscutibilmente legato nelle vittorie e che da sempre è il tuo bacino principale dove attingere sia una cosa negativa è demenziale.

no

è demenziale farlo notare solo quando si vince

facendo un parallelo con un'affermazione di Lukaku: "So sempre quando ho giocato bene, o male, in Nazionale, mi basta guardare la tv o leggere le pagine sportive il giorno dopo. Nel primo caso scrivono "Lukaku, attaccante belga", ma se non va tanto bene, preferiscono "Lukaku, attaccante di origine congolese”"

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Re: Nazionale di calcio

da glc_1912 » 13/09/2019, 18:38

Colosso ha scritto:Ma la Juve il cui blocco non ha fatto qualificare la Nazionale ai Mondiali di Francia, era considerata una squadra in crisi?


Il blocco juventino era la difesa, che poi era la difesa della Juve e funzionò quasi sempre bene.
I problemi di quella nazionale erano centrocampo e attacco, probabilmente tra i più scarsi mai visti negli ultimi 30 anni.

Del resto, è un problema noto e diffuso a tutto il calcio nostrano: sai dirmi UN fuoriclasse italiano (ma fuoriclasse vero, non un semplice buon giocatore) nato, diciamo, dopo il 1985 che non sia un difensore?

polykai ha scritto:
glc_1912 ha scritto:Ma venire a far passare che il prendere esempio dalla squadra cui sei indiscutibilmente legato nelle vittorie e che da sempre è il tuo bacino principale dove attingere sia una cosa negativa è demenziale.

no

è demenziale farlo notare solo quando si vince

facendo un parallelo con un'affermazione di Lukaku: "So sempre quando ho giocato bene, o male, in Nazionale, mi basta guardare la tv o leggere le pagine sportive il giorno dopo. Nel primo caso scrivono "Lukaku, attaccante belga", ma se non va tanto bene, preferiscono "Lukaku, attaccante di origine congolese”"


Mah, francamente mi sfugge quale sia il problema. La Juve ha vinto praticamente un campionato su 3, e fino a metà anni 90 gli stranieri erano assenti prima, pochissimi poi. È ovvio che la nazionale sia statisticamente formata in prevalenza da giocatori della Juventus, e negli anni in cui la Juventus è particolarmente forte anche la nazionale lo è di conseguenza. Nel 1934 c'era la Juventus del quinquennio, nel 1982 la Juve di Trap che vinse qualsiasi cosa (probabilmente una delle più forti della storia), nel 2006 (pur con gli stranieri) la Juve era una squadra fortissima. Sono dati di fatto, mi pare.

Che poi, la nazionale attuale di Juventus ha pochissimo, 2-3 giocatori in croce, quindi il discorso è semplicemente un pour parler nato dal solito delirio di Colosso, fatto unicamente per sparare merda sulla Juve.

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Re: Nazionale di calcio

da The Big Valbowski » 13/09/2019, 23:33

TheRealSantino ha scritto:No ma quella nazionale di juventino aveva solo la difesa, e di certo non abbiamo saltato la qualificazione a causa di quel reparto.

Per Colosso non abbiamo segnato per colpa di Buffon che è andato a saltare in attacco sull'ultimo calcio d'angolo. Solo in Italia possiamo avere gente che critica una leggenda di questo sport. Veramente stucchevole parlare di calcio in questo forum con un elemento del genere, ma la colpa è mai che ci provo

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Re: Nazionale di calcio

da Colosso » 13/09/2019, 23:41

glc_1912 ha scritto:
Che poi, la nazionale attuale di Juventus ha pochissimo, 2-3 giocatori in croce, quindi il discorso è semplicemente un pour parler nato dal solito delirio di Colosso, fatto unicamente per sparare merda sulla Juve.


Io non intendevo dire che questa nazionale è juventina, ma che gioca COME la Juventus, ovvero vincendo in base a fortuna ed episodi. Non che cmq le varie nazionali vincenti della storia giocassero diversamente, esclusa l'Italia di Pozzo. Per trovare un Italia che giocasse davvero bene bisogna risalire a Vicini.
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Re: Nazionale di calcio

da The Big Valbowski » 14/09/2019, 2:13

Colosso ha scritto:
glc_1912 ha scritto:
Che poi, la nazionale attuale di Juventus ha pochissimo, 2-3 giocatori in croce, quindi il discorso è semplicemente un pour parler nato dal solito delirio di Colosso, fatto unicamente per sparare merda sulla Juve.


Io non intendevo dire che questa nazionale è juventina, ma che gioca COME la Juventus, ovvero vincendo in base a fortuna ed episodi. Non che cmq le varie nazionali vincenti della storia giocassero diversamente, esclusa l'Italia di Pozzo. Per trovare un Italia che giocasse davvero bene bisogna risalire a Vicini.

Ma se non ci sono video del mondiale del 34 praticamente, tu sai che non abbiamo giocato bene? Ma la smetti di prenderci per il culo almeno?

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Re: Nazionale di calcio

da Colosso » 14/09/2019, 3:25

Ho letto molti resoconti storici che dicevano che il mondiale del 1938 fu giocato molto bene e vinto con merito. Un po' meno quello del 1934 per alcuni episodi arbitrali che ci furono favorevoli.
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Re: Nazionale di calcio

da polykai » 14/09/2019, 8:07

il mondiale del 34 fu non troppo diverso da quello del 78, dove i rispettivi regimi fecero pressioni affinchè vincessero le nazioni di casa

ad esempio, ci sono diversi resoconti e testimonianze di come i gerarchi fascisti incontrassero a cena i vari arbitri prima di ogni partita dell'italia, per istruirli a dovere

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Re: Nazionale di calcio

da The Big Valbowski » 14/09/2019, 12:16

Pozzo era l'allenatore sia nel 34 che nel 38. E anche nel 36 dove vincemmo le olimpiadi, che valevano un mondiale di calcio ai tempi. Oltre a 2 coppe internazionali che erano una sorta di europeo primordiale. Direi che dire che l'Italia di Pozzo giocasse male è una STRONZATA supermegagalattica dato che si parla di 1 trofeo su 5 vinto in maniera dubbia. Alla faccia del giocar male: Pozzo sulla panchina della nazionale ha vinto 5 competizioni su 6, e anche fosse stato 4 su 6 sarebbe stato un risultato clamoroso. Aggiungerei la storica partita di Highbury dove in 10 contro 11 a momenti rimontiamo lo 0-3 agli inglesi che ci avevano accoppato Monti . Che poi si può vincere rubando ma giocando bene, dato che anche il Barcellona di Guardiola ha creato il proprio ciclo con un furto megagalattico a Stamford Bridge ma giustamente nessuno nega che abbiano giocato un calcio divino. E l'avremmo pensata così anche con una Champions in meno nel curriculum

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Re: Nazionale di calcio

da Colosso » 14/09/2019, 15:15

Valbowski ma guarda che non hai capito niente, io ho scritto che quella di Pozzo era una delle poche Nazionali che GIOCAVA BENE.
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Re: Nazionale di calcio

da glc_1912 » 16/09/2019, 10:08

Ma perché, la nazionale di Lippi nel 2006 giocava male?

Una squadra che va al Westfalenstadion di Dortmund contro i padroni di casa e si va a giocare i supplementari con 4 punte in campo?

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Re: Nazionale di calcio

da polykai » 16/09/2019, 12:04

glc_1912 ha scritto:Ma perché, la nazionale di Lippi nel 2006 giocava male?

Una squadra che va al Westfalenstadion di Dortmund contro i padroni di casa e si va a giocare i supplementari con 4 punte in campo?

si, però c'è anche da dire che i padroni di casa erano stanchi, poichè venivano da un quarto durissimo contro l'argentina, terminato solo ai rigori, mentre l'italia aveva passeggiato agevolmente sulla modesta ucraina

se devo pensare ad una "recente" nazionale che giocava bene, a me viene in mente quella di Zoff, non certo quella di lippi

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Re: Nazionale di calcio

da TheRealSantino » 16/09/2019, 13:51

Ma per caso sei l’utente kaiser sp di tutto wrestling?
Per stile di scrittura e di cazzate mi ricordavi lui.

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Re: Nazionale di calcio

da glc_1912 » 16/09/2019, 15:37

polykai ha scritto:
glc_1912 ha scritto:Ma perché, la nazionale di Lippi nel 2006 giocava male?

Una squadra che va al Westfalenstadion di Dortmund contro i padroni di casa e si va a giocare i supplementari con 4 punte in campo?

si, però c'è anche da dire che i padroni di casa erano stanchi, poichè venivano da un quarto durissimo contro l'argentina, terminato solo ai rigori, mentre l'italia aveva passeggiato agevolmente sulla modesta ucraina

se devo pensare ad una "recente" nazionale che giocava bene, a me viene in mente quella di Zoff, non certo quella di lippi


Beh se facciamo il conto delle partite precedenti, allora dobbiamo anche tener conto che agli ottavi loro hanno giocato 2 giorni prima di noi passeggiando, e noi abbiamo battuto 1-0 a tempo scaduto l'Australia giocando un tempo in 10.

Alla fine, siamo lì come situazioni.

Poi il "giocare bene" è sempre relativo, va detto.

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