WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da Frogadier2 » 14/06/2019, 19:24

Si è fatto tanta polemica su Batista, sul quale ero indeciso sul non metterlo quando ho fatto il post :lol: Mi va bene se non considerate Batista un grande Powerhouse, ci sta, anche se personalmente io non ho mai visto tutti questi botch su sollevamenti. In quella Batista Bomb su Booker T, ha pure avuto la forza per tenerlo in aria dopo aver sbagliato all'inizio.

Comunque metteteci pure Strowman al suo posto, il discorso non cambia.

Già in quelle "Shellshocked eseguite bene" postate da Titan comunque si può trovare il pelo nell'uovo. Nella prima contro Show, l'impatto lascia molto a desiderare, mentre in quella contro Tensai a momenti sbagliava il sollevamento.

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da ryogascorpio » 14/06/2019, 19:25

Se avete mai giocato in spiaggia con amici,vi assicuro che la batista bomb necessita di una gran forza per essere eseguita correttamente

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da luchador » 14/06/2019, 19:30

Titan, guarda questi video

https://www.youtube.com/watch?v=tSyYU0M30rA

https://www.youtube.com/watch?v=DlK2kr2OufI

Guarda la velocita' e la FACILITA' di esecuzione di Lesnar

In Ryback si vede lo sforzo e la sofferenza nell-esecuzione

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da AlikShowstopper » 14/06/2019, 19:49

ryogascorpio ha scritto:Se avete mai giocato in spiaggia con amici,vi assicuro che la batista bomb necessita di una gran forza per essere eseguita correttamente

e tu fai le mosse di wrestling sulla spiaggia? :mrgreen:

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da ryogascorpio » 14/06/2019, 19:52

Le ho fatte eccome ai tempi

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da ryogascorpio » 14/06/2019, 19:53

Comunque vale anche il discorso opposto. Non è che i nostalgici odino a prescindere i nani svolazzanti. Io odio i wrestler anonimi e la maggioranza di essi purtroppo sono proprio quelli che basano tutto sulle abilità in ring

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da AlikShowstopper » 14/06/2019, 19:58

ryogascorpio ha scritto:Le ho fatte eccome ai tempi

condoglianze :mrgreen: capisco tante cose :mrgreen:

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da AlikShowstopper » 14/06/2019, 20:00

ryogascorpio ha scritto:Comunque vale anche il discorso opposto. Non è che i nostalgici odino a prescindere i nani svolazzanti. Io odio i wrestler anonimi e la maggioranza di essi purtroppo sono proprio quelli che basano tutto sulle abilità in ring

il fatto di avere abilità in ring rende il wrestler serio e non un patetico buffone (ai miei occhi) Quindi non è un criterio di anonimità , poteva esserlo quando avevo 9 anni ma sono cresciuto.

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da Colosso » 14/06/2019, 20:16

Dimostri di avere 9 anni sul serio se non capisci che senza la parte entertainment non esiste il wrestling. Basare tutto sull'abilità al ring significa non avere un personaggio ed essere inadatto per questo sport.
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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da Titan Morgan » 14/06/2019, 22:00

luchador ha scritto:Guarda la velocita' e la FACILITA' di esecuzione di Lesnar


Embè? Brock Lesnar lo sappiamo tutti che é un fuoriclasse, nonché uno dei performer più completi, no? E non solo nel wrestling.
Mentre Ryback l'ho ribadito più volte che pur essendo forte nel sollevamento pesi, era piuttosto grezzo tecnicamente (e per sollevare correttamente qualcuno occorre tecnica oltre che forza).
Ma io mica ho espresso perplessità su Lesnar, bensì su Batista, che non può certo essere preso ad esempio come tipologia di performer dotato di grande potenza, giacché nelle tecniche di sollevamento era messo molto peggio di Ryback.
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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da AlikShowstopper » 14/06/2019, 22:08

Colosso ha scritto:Dimostri di avere 9 anni sul serio se non capisci che senza la parte entertainment non esiste il wrestling. Basare tutto sull'abilità al ring significa non avere un personaggio ed essere inadatto per questo sport.

tu dimostri non capire nulla , anche se ti atteggi a chissà cosa per essere un fan

Allora io intendo piuttosto un'altra cosa: avere abilità in ring è una caratterizzazione che può essere recepita un pubblico anche semplice: i cosidetti "cecchini" non hanno caratterizzazione, non sono buffoni vestiti bene.
Caratterizzazione poi cosa vuol dire? avere un carattere preciso; tu essendo un menzognero hai detto che rollins non è stato face a prendere a sediate lesnar che incassava il MITB.

PER UNO CHIAMATO THE ARCHITECT è il comportamento più logico e razionale che poteva farsi, ma tu avevi deciso di ignorarlo perchè sei sempre in malafede e bugiardo.

L'abilità in ring è un tratto di una possibile caratterizzazione: soltanto un pubblico di fascia bassa non lo capirebbe, ma posso capire perchè quì non lo si capisca.

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da ryogascorpio » 14/06/2019, 23:14

Dici un sacco di cose sbagliate. L'abilità in ring non è una caratterizzazione. È semplicemente un'abilità. Purtroppo spesso e volentieri chi è molto bravo sul ring ed arriva in una Major o è Shawn Michaels,ma ce ne sono pochi,oppure è un Tyson kidd qualunque. Ovvero la morte del wrestling. Ed il fatto che tu non lo capisca dimostra ciò che ho detto. Ovvero che tifosi così sono la causa della WWE odierna

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da Titan Morgan » 14/06/2019, 23:42

AlikShowstopper ha scritto:L'abilità in ring è un tratto di una possibile caratterizzazione: soltanto un pubblico di fascia bassa non lo capirebbe, ma posso capire perchè quì non lo si capisca.


Non entro nel merito di questa discussione perché non la trovo così interessante, ma potresti spiegarmi, per curiosità, cosa intendi esattamente con "pubblico di fascia bassa"?
Perché insomma, al di là delle opinioni o delle visioni personali, qui c'è gente che segue questa "disciplina" da almeno trenta anni ed ha dedicato buona parte della propria esistenza a "studiarla" in tutte le sue molteplici sfaccettature e ad approfondire le proprie conoscenze attraverso libri, riviste del settore, VHS, DVD e chi più ne ha più ne metta, mentre a leggere ciò che scrivi sembra quasi che tu stia discutendo con qualche bifolco del Kentucky che si guarda i match che passano in TV mentre si scola una sottomarca di birra in lattina gelata, gustandosi un panino con dentro lo scoiattolo che ha investito per strada con il proprio pickup mentre faceva ritorno dal lavoro nei campi.
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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da AlikShowstopper » 14/06/2019, 23:50

Titan Morgan ha scritto:
AlikShowstopper ha scritto:L'abilità in ring è un tratto di una possibile caratterizzazione: soltanto un pubblico di fascia bassa non lo capirebbe, ma posso capire perchè quì non lo si capisca.


Non entro nel merito di questa discussione perché non la trovo così interessante, ma potresti spiegarmi, per curiosità, cosa intendi esattamente con "pubblico di fascia bassa"?
Perché insomma, al di là delle opinioni o delle visioni personali, qui c'è gente che segue questa "disciplina" da almeno trenta anni ed ha dedicato buona parte della propria esistenza a "studiarla" in tutte le sue molteplici sfaccettature e ad approfondire le proprie conoscenze attraverso libri, riviste del settore, VHS, DVD e chi più ne ha più ne metta, mentre a leggere ciò che scrivi sembra quasi che tu stia discutendo con qualche bifolco del Kentucky che si guarda i match che passano in TV mentre si scola una sottomarca di birra in lattina economica, gustandosi un panino con dentro lo scoiattolo che ha investito per strada con il proprio pickup mentre tornava dal lavoro nei campi.


Citando colosso vuol dire che "il wrestling va seguito con gli occhi di un fanciullo senza fare troppi ragionamenti" o "Il wrestling è una forma crassa di divertimento" (Quindi in pratica invita tutti a diventare degli idioti)


Seguire questa disciplina da trent'anni vuol dire per caso arrivare nel fondamento della creazione dello shows?
Seguire "Libri , riviste del settore , vhs , dvd e chi ne ha più ne metta" cosa vuol dire? è sempre una visione mediata, filtrata da interessi e ottiche particolari

Non volendo essere offensivo non faccio il paragone fuorviante che hai fatto tu.
Paragono piuttosto al parlare con persone che sanno pressochè tutto della chiesa pre-conciliare ma, in nome di questa conoscenza, si mettono a gettare peste e corna sulla chiesa attuale; augurando il ritorno alla chiesa pre-conciliare.

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da AlikShowstopper » 14/06/2019, 23:53

ryogascorpio ha scritto:Dici un sacco di cose sbagliate. L'abilità in ring non è una caratterizzazione. È semplicemente un'abilità. Purtroppo spesso e volentieri chi è molto bravo sul ring ed arriva in una Major o è Shawn Michaels,ma ce ne sono pochi,oppure è un Tyson kidd qualunque. Ovvero la morte del wrestling. Ed il fatto che tu non lo capisca dimostra ciò che ho detto. Ovvero che tifosi così sono la causa della WWE odierna


I tifosi così? che vorrebbero qualcosa di livello e non meccaniche da bambini?

Solo perchè non vogliono rimbecillirsi?

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da Titan Morgan » 14/06/2019, 23:54

AlikShowstopper ha scritto:Non volendo essere offensivo non faccio il paragone fuorviante che hai fatto tu.
Paragono piuttosto al parlare con persone che sanno pressochè tutto della chiesa pre-conciliare ma, in nome di questa conoscenza, si mettono a gettare peste e corna sulla chiesa attuale; augurando il ritorno alla chiesa pre-conciliare.


Ok, capito. Meglio così, perché sinceramente non riuscivo proprio a raffigurarmelo Colosso mentre mangiava un panino con lo scoiattolo.
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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da Ric777 » 15/06/2019, 9:57

Titan Morgan ha scritto:
AlikShowstopper ha scritto:Non volendo essere offensivo non faccio il paragone fuorviante che hai fatto tu.
Paragono piuttosto al parlare con persone che sanno pressochè tutto della chiesa pre-conciliare ma, in nome di questa conoscenza, si mettono a gettare peste e corna sulla chiesa attuale; augurando il ritorno alla chiesa pre-conciliare.


Ok, capito. Meglio così, perché sinceramente non riuscivo proprio a raffigurarmelo Colosso mentre mangiava un panino con lo scoiattolo.


Pensa se volesse essere offensivo.

Comunque Manu il tuo scenario è impossibile. Tutti sappiamo che Colo non ha un pick up.

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da Mr. Mackey » 15/06/2019, 15:25

ryogascorpio ha scritto:Dici un sacco di cose sbagliate. L'abilità in ring non è una caratterizzazione.


beh no dai, dipende. L'abilità in ring può essere una caratterizzante se si differenza dagli altri per la particolarità. Per esempio Speedball Mike Bailey, oppure ZSJ per citare il caso forse più eclatante. Ma anche quando HHH e Roode si sfidano a suon di Spinebuster o Lashley e Reigns basano la sfida sulla Spear, per fare 2 esempi, è sempre abilità in ring come caratterizzazione.

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da Mr. Mackey » 15/06/2019, 15:33

La frase chiave cmq è questa, come osserva giustamente Colosso

Colosso ha scritto:Il big man deve dare la sensazione di potenza, dominanza e forza selvaggia. non deve essere un maestro di tecnica o uno che fa i match da 60 minuti.


Secondo me questi sono i principali parametri per separare il buon big man dal big man scadente. Per dire, il tanto criticato Ryback vale oro in confronti dei vari Mason Ryan o Big Cass, che erano talmente lenti nell'esecuzione da non mostrare nessun tipo di potenza, dominanza e sicuramente nessuna forza selvaggia.

Non basta essere solo grossi per diventare automaticamente credibili. Di gente come Mason Ryan (che per me resta l'emblema del big man incapace e poco credibile) se ne vede uno in ogni palestra di periferia. Pero i muscoli valgono zero se non sono accompagnati da una forza dominante e anche di una tecnica adeguata per esprimere meglio questa forza.

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Re: WWE Super ShowDown - Topic Ufficiale

da Colosso » 15/06/2019, 15:39

Big Cass più che alla tipologia del powerhouse appartiene a quella del vero e proprio gigante.
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