Il ritiro di Undertaker

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Sonic Shogun
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da Sonic Shogun »

Slay concordo con te il più delle volte, ma stavolta voglio esser obiettivo il più possibile.. perchè di show eseguiti da gente "non più in grado" ne ho visti sin troppi... e non solo nel breslin (visti in Germania i Metallica un paio di anni fa ed è stato pietoso: Ulrich che NON SA i suoi pezzi, Hetfield che canta come Cher e solo il buon Trujllo rimasto cazzuto come ai tempi, oppure gli Slayer all'Alcatraz a Milano con Araya che non becca più una nota che sia una, canta due ottave sotto... e questo per citare due pezzi di storia del metal che adoro).
Cioè, io non posso sperare che i performers siano ancora quelli di vent'anni fa (al netto che Taker comunque fino alla end of an era è sempre stato più che ottimo), anteporre i miei sogni alla loro vita non mi pare corretto verso di loro e non è nemmeno poi così esaltante.
Sarà che a 42 anni suonati alle fiabe non credo più.
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polykai
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da polykai »

ryogascorpio ha scritto: Quando Hogan affrontò Micheals a Summerslam, il buon Hulk non era messo molto meglio dell'attuale Taker.

Eppure il match, per chi lo vedeva con gli occhi giusti, fu godibile.
mah insomma

hogan de facto fu una comparsa in quel match

sia perchè era oramai un tronco che non si muoveva più, sia perchè HBK con il suo overselling attirò tutto il focus su di sè, oscurando il suo avversario (chiunque fosse stato)

e come hanno appena detto, non è più il caso di assistere ad eventi dove uno dei protagonisti non è più oggettivamente in grado di offrire uno spettacolo dignitoso
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ryogascorpio
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da ryogascorpio »

polykai ha scritto:
ryogascorpio ha scritto: Quando Hogan affrontò Micheals a Summerslam, il buon Hulk non era messo molto meglio dell'attuale Taker.

Eppure il match, per chi lo vedeva con gli occhi giusti, fu godibile.
mah insomma

hogan de facto fu una comparsa in quel match

sia perchè era oramai un tronco che non si muoveva più, sia perchè HBK con il suo overselling attirò tutto il focus su di sè, oscurando il suo avversario (chiunque fosse stato)

e come hanno appena detto, non è più il caso di assistere ad eventi dove uno dei protagonisti non è più oggettivamente in grado di offrire uno spettacolo dignitoso
Ma questo perché vedere l'Hulk up non ti emoziona più o magari non ti ha mai emozionato.

Io apprezzai quel match, compreso l'overselling di Micheals.

Cioè, una cosa imbarazzante e triste fu Bret Hart contro Vince. Quello sì

Reigns vs Taker non credo sia a quei livelli
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Slay2k
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da Slay2k »

Sonic Shogun ha scritto:Slay concordo con te il più delle volte, ma stavolta voglio esser obiettivo il più possibile.. perchè di show eseguiti da gente "non più in grado" ne ho visti sin troppi... e non solo nel breslin (visti in Germania i Metallica un paio di anni fa ed è stato pietoso: Ulrich che NON SA i suoi pezzi, Hetfield che canta come Cher e solo il buon Trujllo rimasto cazzuto come ai tempi, oppure gli Slayer all'Alcatraz a Milano con Araya che non becca più una nota che sia una, canta due ottave sotto... e questo per citare due pezzi di storia del metal che adoro).
Cioè, io non posso sperare che i performers siano ancora quelli di vent'anni fa (al netto che Taker comunque fino alla end of an era è sempre stato più che ottimo), anteporre i miei sogni alla loro vita non mi pare corretto verso di loro e non è nemmeno poi così esaltante.
Sarà che a 42 anni suonati alle fiabe non credo più.
Ma guarda sul discorso "non in più in grado" mi trovi d'accordo.

Sono disposto ad accettare "grandi ritorni dal passato" e sono anche pronto ad aspettarmi che non siano più i grandi che erano una volta.
Ma non voglio trovarmi sul ring della gente che ha avuto un giorno di libera uscita dall'ospizio.

Taker è stato un simbolo per la WWE e vederlo nelle condizioni in cui era alla Royal Rumble è stato veramente imbarazzante (e non mi capacito come lo abbiamo voluto mettere comunque nonostante tutto O_O!).

Averlo nel Main Event di WM (perché penso che sarà il ME), senza alcun miglioramento fisico, metterlo contro #RomAnoSamoAno e pensare che sia anche il suo ultimo match è veramente troppo da decidere (nonché un sonoro calcio in culo al becchino).

Per questo, nel mulino che vorrei, oltre alla cara e buona Sasha Grey, vedo un ultimo match (ma ULTIMO che sia ULTIMO) per il becchino.
Ma questo deve essere preparato bene, anche a costo di volerci 1-2 anni.
Un avversario topico per un match di un minutaggio giusto.
E' un po' un sogno utopico (o favola come dici tu), ma ogni tanto mi piace sperare, sopratutto se si tratta di qualcosa che guardo (o meglio dovrei guardare) per divertirmi^^
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ryogascorpio
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da ryogascorpio »

Slay tu hai ragione ma aspetta a giudicare.

Non è stato fatto alcun riferimento al fatto che sarà il main event o l'ultimo match di Taker.

sono solo nostre congetture
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Sonic Shogun
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da Sonic Shogun »

Capisco cosa vuoi dire Slay e credimi, sono un fan di LU e a me le gimmicks marcate piacciono, ma devono essere "al passo coi tempi" se sono immerse in WWE (Lu è un fumettone trash gigante quindi chissene: è un mondo a sè) e Undertaker è sempre riuscito a rimanere a galla nonostante la sua gimmick marcata sia anacronistica almeno da 5 anni (sempre nel contesto wweiano s'intenda) e questo è un merito enorme per il becchino che però sta fisicamente pagando pegno al tempo che passa.
E' un dazio a cui, ahinoi, non ci si può sottrarre e vedere come si cerca di mantenere a galla (uso il termine di cui poc'anzi) per forza un personaggio che non può più (ri-ahinoi) essere rappresentato in modo digeribile è una bestemmia.
Sullo sperare che possa rimettersi in piedi per 1 ultimo match non so che dirti, da un lato, come già detto, vorrei sicuramente che il personaggio di Taker avesse una degna conclusione e quindi concordo, ma sul piano meramente pratico e umano mi chiedo se tra due anni Undertaker possa realisticamente essere in forma per fare un ultimo match degno di essere chiamato tale.
Si arzigogola sul nulla, me ne rendo conto, ma è per questo che faccio i conti con quello che vedo oggettivamente adesso:
un taker bollito come il tacchino al 4 luglio (sono vegetariano quindi il paragone mi addolora capitelo)
un Goldberg che ammette velatamente di bombarsi come un cannone per cercare di riavere il fisico che aveva 12 anni fa (col risultato di sfiatare dopo 3 minuti)
la situazione wwe futura costruita sul poco o nulla perchè questa mania/magia di avere vecchi partimers naufraga il roster attuale nello sticazzismo.

Non riesco, in tutto questo pout pourrì di cose, ad augurare nient'altro a Taker che di essere lasciato in pace.
Non so nemmeno se si potrebbe reinserire come manager o altro visto che è sempre stato più "una gimmick che non un uomo" e boh...
Bela Lugosi aveva una bara e un vestito da vampiro pronti per farsi seppellire (in real) dopo aver fatto Dracula per tutta la vita, io spero che Mark Callaway abbia una esperienza di se stesso più felice ecco.
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Wesley Pryce
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da Wesley Pryce »

Un match di ritiro calzerebbe bene se solo lo mostri come uomo stanco e vecchio, quindi in un match che racconta la verità.
A quel punto il fatto che appaia fuori tempo massimo sarebbe un punto di forza. Il problema non è il match di ritiro in sè, ma tutto ciò che viene/verrà prima, o che cerca di nascondere l'evidenza sotto una fossa, facendo finta di niente.
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Sonic Shogun
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da Sonic Shogun »

Beh Wesley ha ragione, un Taker invecchiato (e basta con sta tinta a capelli e barba se poi si vedono i peli bianchi sulle spalle ^^) che ha ancora l'ardore del leone sarebbe figo anche se è praticamente la stessa storia che ebbe Flair, ma imamgino che non ci siano molti altri temi interessanti e -credibili- per un lottatore che si ritira per via dell'età.
>__>

Magari un taker biker che fa da mentore a Corbin!!!!
(booo Corbin non lo merita... avete ragione, ma perchè Reigns merita di battere Taker?)
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da AlikShowstopper »

L'unica spiegazione (IN KEYFABE) sarebbe che lo spirito dell'undertaker ha bisogno di un corpo ospite e ora il corpo che occupa è troppo logorato dai combattimenti e Mark callaway possa smettere di lottare
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Re: Il ritiro di Undertaker

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Non puoi farle ste cose a Stanford Alik...
ma te li vedi a fare una roba così senza diventare ridicoli?
Hanno già messo la paletta della polizia satanica..
LA PALETTA!
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da AlikShowstopper »

Sonic Shogun ha scritto:Non puoi farle ste cose a Stanford Alik...
ma te li vedi a fare una roba così senza diventare ridicoli?
Hanno già messo la paletta della polizia satanica..
LA PALETTA!
ho detto che era una spiegazione non che fosse una buona spiegazione :mrgreen:
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Slay2k
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da Slay2k »

Sonic Shogun ha scritto:Non puoi farle ste cose a Stanford Alik...
ma te li vedi a fare una roba così senza diventare ridicoli?
Hanno già messo la paletta della polizia satanica..
LA PALETTA!
Ehi!
Non sminuiamo una cosa così importante e chiamiamola con il suo vero nome.
CRUSIX :?
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Sonic Shogun
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Re: Il ritiro di Undertaker

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AlikShowstopper
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da AlikShowstopper »

Cosa comica:

Undertaker vs reigns con in palio il ritiro di entrambi...a wrestlemania vince taker e reigns torna con una maschera e risfida taker
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ryogascorpio
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da ryogascorpio »

Sonic Shogun ha scritto:Capisco cosa vuoi dire Slay e credimi, sono un fan di LU e a me le gimmicks marcate piacciono, ma devono essere "al passo coi tempi" se sono immerse in WWE (Lu è un fumettone trash gigante quindi chissene: è un mondo a sè) e Undertaker è sempre riuscito a rimanere a galla nonostante la sua gimmick marcata sia anacronistica almeno da 5 anni (sempre nel contesto wweiano s'intenda) e questo è un merito enorme per il becchino che però sta fisicamente pagando pegno al tempo che passa.
E' un dazio a cui, ahinoi, non ci si può sottrarre e vedere come si cerca di mantenere a galla (uso il termine di cui poc'anzi) per forza un personaggio che non può più (ri-ahinoi) essere rappresentato in modo digeribile è una bestemmia.
Sullo sperare che possa rimettersi in piedi per 1 ultimo match non so che dirti, da un lato, come già detto, vorrei sicuramente che il personaggio di Taker avesse una degna conclusione e quindi concordo, ma sul piano meramente pratico e umano mi chiedo se tra due anni Undertaker possa realisticamente essere in forma per fare un ultimo match degno di essere chiamato tale.
Si arzigogola sul nulla, me ne rendo conto, ma è per questo che faccio i conti con quello che vedo oggettivamente adesso:
un taker bollito come il tacchino al 4 luglio (sono vegetariano quindi il paragone mi addolora capitelo)
un Goldberg che ammette velatamente di bombarsi come un cannone per cercare di riavere il fisico che aveva 12 anni fa (col risultato di sfiatare dopo 3 minuti)
la situazione wwe futura costruita sul poco o nulla perchè questa mania/magia di avere vecchi partimers naufraga il roster attuale nello sticazzismo.

Non riesco, in tutto questo pout pourrì di cose, ad augurare nient'altro a Taker che di essere lasciato in pace.
Non so nemmeno se si potrebbe reinserire come manager o altro visto che è sempre stato più "una gimmick che non un uomo" e boh...
Bela Lugosi aveva una bara e un vestito da vampiro pronti per farsi seppellire (in real) dopo aver fatto Dracula per tutta la vita, io spero che Mark Callaway abbia una esperienza di se stesso più felice ecco.
Ma rtagazzi Goldberg fa semplicemente quello che fa ogni amante di questo business. Ovvero cercare di superare i propri limiti per emozionare il pubblico. La stessa storia raccontata dal film The wrestler per chi l'avesse visto.
Non ci trovo nulla di patetico.

Sarebbe come se tra 10 anni andassimo a farci una partita di calcetto con gli amici e dovessimo affrontare ragazzini più giovani.

Patetico? Ma per nulla... è la vita

anzi, qui hai pure la fortuna di avere una regia che ti aiuta ed una storia raccontata a pennello.

E' come Rocky Balboa in Rocky 6 (Rocky Balboa appunto). Nostalgia a go go. Non pretende di essere altro
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da ryogascorpio »

AlikShowstopper ha scritto:L'unica spiegazione (IN KEYFABE) sarebbe che lo spirito dell'undertaker ha bisogno di un corpo ospite e ora il corpo che occupa è troppo logorato dai combattimenti e Mark callaway possa smettere di lottare
Paradossalmente questa soluzione mi piacerebbe :-)
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da polykai »

ryogascorpio ha scritto:Ma rtagazzi Goldberg fa semplicemente quello che fa ogni amante di questo business. Ovvero cercare di superare i propri limiti per emozionare il pubblico. La stessa storia raccontata dal film The wrestler per chi l'avesse visto.
Non ci trovo nulla di patetico.

Sarebbe come se tra 10 anni andassimo a farci una partita di calcetto con gli amici e dovessimo affrontare ragazzini più giovani.

Patetico? Ma per nulla... è la vita

anzi, qui hai pure la fortuna di avere una regia che ti aiuta ed una storia raccontata a pennello.

E' come Rocky Balboa in Rocky 6 (Rocky Balboa appunto). Nostalgia a go go. Non pretende di essere altro
ma anche no

goldberg, anzi shockberg vista la goffa caduta di lunedì scorso, sta pateticamente inseguendo un fantasma che non esiste più e per farlo, non solo sta mandando in malora il suo metabolismo (e quindi la sua salute), ma ci ha anche "deliziato" con segmenti a dir poco imbarazzanti

goldberg ad oggi non appare come un vecchio leone che vuole fare l'ultimo ruggito della carriera bensì, per fare un paragone, sembra è un 50enne che si veste come un 20enne per rimorchiare le ragazzine in discoteca... roba fuori dal tempo!

magari a qualche ragazzina può piacere ma, parliamoci chiaro, risulta patetico e imbarazzante
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da ryogascorpio »

polykai ha scritto:
ryogascorpio ha scritto:Ma rtagazzi Goldberg fa semplicemente quello che fa ogni amante di questo business. Ovvero cercare di superare i propri limiti per emozionare il pubblico. La stessa storia raccontata dal film The wrestler per chi l'avesse visto.
Non ci trovo nulla di patetico.

Sarebbe come se tra 10 anni andassimo a farci una partita di calcetto con gli amici e dovessimo affrontare ragazzini più giovani.

Patetico? Ma per nulla... è la vita

anzi, qui hai pure la fortuna di avere una regia che ti aiuta ed una storia raccontata a pennello.

E' come Rocky Balboa in Rocky 6 (Rocky Balboa appunto). Nostalgia a go go. Non pretende di essere altro
ma anche no

goldberg, anzi shockberg vista la goffa caduta di lunedì scorso, sta pateticamente inseguendo un fantasma che non esiste più e per farlo, non solo sta mandando in malora il suo metabolismo (e quindi la sua salute), ma ci ha anche "deliziato" con segmenti a dir poco imbarazzanti

goldberg ad oggi non appare come un vecchio leone che vuole fare l'ultimo ruggito della carriera bensì, per fare un paragone, sembra è un 50enne che si veste come un 20enne per rimorchiare le ragazzine in discoteca... roba fuori dal tempo!

magari a qualche ragazzina può piacere ma, parliamoci chiaro, risulta patetico e imbarazzante
Ti torno a dire.

L'amore per la performance (o per i soldi se vuoi essere meno romantico) è quello che ti porta a comportarsi così.

O pensi che anche Senna fosse un idiota a sfrecciare a quella velocità per il gusto della gloria?

Goldberg lo ha spiegato bene. Voleva tornare ad essere un supereroe come anni fa.

Il wrestling questo lo permette. Perché è finzione

Abbiamo assistito a ritorni (spesso fallimentari) nello sport senza fiatare, e ora si critica uno che lo fa in una sorta di telefilm. Suvvia

Vediamo il match e poi giudichiamo.

Ed il discorso vale anche per Taker ovviamente
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Colosso
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da Colosso »

Quella di Goldberg è forse la più grande storia degli ultimi 10 anni: il vecchio leone che tutti davano per finito, che dicevano non sarebbe mai più tornato, e non solo fa il suo rientro ma ottiene tanto successo da andare a furor di popolo in un match per il titolo e vincerlo!
E' una storia che fa impallidire pure Rocky Balboa, visto che Stallone il suo match di rientro a 50 anni lo perde.
E' la dimostrazione che se uno possiede il carisma, la forza e il talento non le perderà mai, perchè sono quelle e non l'età a fare la differenza. Tutti noi di 40 anni possiamo identificarci in Bill e pensare di poter ancora ottenere qualcosa nella vita.
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Re: Il ritiro di Undertaker

Messaggio da Tsunami »

Colosso ha scritto:E' una storia che fa impallidire pure Rocky Balboa, visto che Stallone il suo match di rientro a 50 anni lo perde.
Confondiamo storie e personaggi fittizi con attori e registi.

Prendi le tue pastiglie, prima di postare STRONZATE.

Poi chiediti perché la gente ti ride dietro.
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