Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Colosso
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

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CM Punk era quindi già colpevole del declino del wrestling, ancora prima del 2011.
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andreawarrior
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

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Colosso ha scritto: 30/01/2021, 23:47 CM Punk era quindi già colpevole del declino del wrestling, ancora prima del 2011.
Era colpevole chi lo gestiva :D
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luchador
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

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CRUISERWEIGHT IN ORDINE MARK

7,5) Jim Londos,

7) Ghulam Mohiud din, El Santo, Blue Demon, Tiger mask,

6,5)...

6) El Solitario, El Hijo Del Santo,

5,5) John Pesek, Perro Aguayo, El Gran Hamada, British bulldog Dinamite Kid, Naomichi Marufuji, Kenta, Mistico, Kofi Kingston,

5) Evan Lewis (1860), Dan Mcleod (1860), Farmer Burns (1861), Baron Michele Leone (1909), Gory Guerrero (1921), Ricky Starr (1931), Renè Guajardo (1933, Messico, cruiser), EL GRAN MARKUS (1938) & EL GRAN MARKUS JR (1950), Johnny Saint (1941, U.K. Cruiser), Marty Jones (1945, UK, cruiser), Atsushi Onita (1957), Akira Maeda (1959), Dean Malenko (1960), Hiroshi Hase (1961), Jushin thunder Liger (1964), Eddie Guerrero (1967), Christopher Daniels (1970), Rey Misteryo, Cima,
In pratica hai estrapolato i cruiser dalla classifica generale e li hai messi in questa classifica a parte. Io avrei fatto diversamente. Avrei prima di tutto ampliato allargandola ai tanti nomi che hai escluso, e l'avrai fatto sempre con questo metro di valutazione 1/10 indipendentemente dallo status che hanno nella generale...

Per esempio un Rey Mysterio pluri-campione del mondo in WWE,vincitore di Rumble etc in una classifica come questa dovrebbe stare tra i primissimi con 9/9.5 di valutazione...perche e' un 9/9.5 in una classifica all time di cruiser
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andreawarrior
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Rey mysterio da campione del mondo dei pesi massimi non aumentò il suo status, ma rimase debole come prima, infatti venne squasshato in pochi minuti da Great Khalì e Mark Henry in match non titolati.
Fu il titolo mondiale ad abbassarsi di valore, infatti in quell'anno gli ascolti furono un disastro.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da luchador »

andreawarrior ha scritto: 31/01/2021, 14:44 Rey mysterio da campione del mondo dei pesi massimi non aumentò il suo status, ma rimase debole come prima, infatti venne squasshato in pochi minuti da Great Khalì e Mark Henry in match non titolati.
Fu il titolo mondiale ad abbassarsi di valore, infatti in quell'anno gli ascolti furono un disastro.
Si, quello fu il primo title reign e decisero di impostarlo in quel modo ma poi ne ha vinti altri 2 anche se brevi ( ma pure The Rock ha avuto tanti regni molto brevi ) quello che conta e' che tolta quella parentesi ( alla quale sempre ti aggrappi ) rey mysterio in wwe ha sempre avuto un ottimo trattamento, ha sempre avuto storylines importanti e ha sempre sempre feudato con gente importante..


ma l'oggetto del mio post in realta' era la classifica..vuoi fare una classifica di cruiser? secondo me devi ampliarla, e farla sempre da 10 a 1 considerando l'importanza, i titoli e gli status che hanno avuto in carriera...

Un Eddie Guerrero per esempio, ha avuto faide importanti, ha vinto tutte le cinture secondarie in wwe, ha tolto il titolo a Brock Lesnar, ...dove collocarlo in una classifica ALL TIME di soli cruiser?
Giac G
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da Giac G »

Ma che porcheria fu lo squash di Boogeyman ai danni di JBL nella Rumble 2006? Va bene che era heel, va bene che si salvava sempre in maniera sporca, però neppure 1 anno prima veniva da un regno di 10 mesi in cui in qualche mese resistette agli assalti di Eddie Guerrero, Booker T, Big Show, Kurt Angle, Undertaker etc. e poi perde in maniera ignobile contro il personaggio comedy.
E nei due ppv successivi batté Lashley e Benoit..:D
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Giac G ha scritto: 03/02/2021, 13:55 Ma che porcheria fu lo squash di Boogeyman ai danni di JBL nella Rumble 2006? Va bene che era heel, va bene che si salvava sempre in maniera sporca, però neppure 1 anno prima veniva da un regno di 10 mesi in cui in qualche mese resistette agli assalti di Eddie Guerrero, Booker T, Big Show, Kurt Angle, Undertaker etc. e poi perde in maniera ignobile contro il personaggio comedy.
E nei due ppv successivi batté Lashley e Benoit..:D
altra cosa senza senso :D
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

The Big Valbowski ha scritto: 04/02/2021, 11:26 Boogeyman ha mai perso pulito?
certo. Partì fortissimo squasshando JBL e se non ricordo male pure Booker t, poi però fu ridimensionato e si ritrovò a vincere e perdere pulito contro Finley con in mezzo un midget ciascuno.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

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Passò brevemente nel roster ECW e mi sembra perse pulito contro John Morrison, quando quest'ultimo era campione.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

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Ogni tanto metto la mia classifica per non perderla tra i post.

1)
The Great Gama,

2)
Ivan Poddobny, over
Ultimate warrior,

3)
George Hackenschmidt, Ed Lewis, over
Raheem Sultaniwalà'', Lou Thesz, Andrè the giant, Hulk Hogan, Undertaker,

4)
Boota, Ghulam, Frank Gotch, Iman Baksh, Joe Stecher, Bholu Pahalwan, Dara Singh, ROAD WARRIORS, Goldberg,

5)
Jim Londos, Aslam Pahalwan, Bruno Sammartino, Mil Mascaras, Billy Robinson, Karl Gotch, Antonio Inoki, Big Show, "Stone Cold" Steve Austin, Kane,

6)
Yousuf Ismail, Ghulam Mohi-ud-din, Buddy Rogers, Verne Gagne, Otto Wanz, Sting, Yokozuna, Ken Shamrock, The rock, John Cena,

7)
Kikkar Singh, Paul Pons, Jacob Koch, Jess Pedersen, Alexander Aberg, Stanislav Zbyszko, Maurice Tillet, Danno O'Mahoney, El Santo, BOBO BRAZIL & BEARCAT WRIGHT, Rikidozan, Ray Stevens, Horst Hoffman, The destroyer, Stan Hansen, Carlos Colon, El Canek, Ric Flair, Tiger mask 1, Jumbo Tsuruta, Sergeant Slaughter, “Macho man" Randy Savage, Vader, Bret Hart, British bulldog, Mitsuharu Misawa, Kevin Nash, Sid Vicious, Shawn Michaels, Triple h, Kurt Angle, DAN SEVERN, Don Frye, NAOYA OGAWA, Kenta Kobashi, Batista, Abyss, Hiroshi Tanahashi, Josh Barnett,

8)
Karim Baksh, Tom Cannon, Heinrich Eberle, Magnus Bech Olsen, Kara Ahmed, Nourolah, Ahmed Madrali, Constant Le Boucher, Ernst Siegfried, Giovanni Raicevich, Hassan Baksh, Steve Casey, YVON ROBERT, BILLY WATSON, Blue Demon, Wilbur Snyder, Billy Graham, Dusty Rhodes, Bob Backlund, David Von Erich, Kerry Von Erich, Genichiro Tenryu, Di Biase, Brutus Beefcake, AX & SMASH, Lex Luger, STEINER BROTHERS, The Great Muta, Masa Chono, Earthquake, Booker t, Mankind, Viscera, Diamond Dallas Page, Matt Morgan, Edge, Randy Orton, Shinsuke Nakamura,

9)
Pietro Dalmasso, Felix Bernard, Ladislaus Pytlasinski, George Lurich, Ed Don George, Bert Assirati, (Don Eagle), Orville Brown, Felix Miquet, Bill Longson, Frank Sexton, Primo Carnera, Antonino Rocca, Pat O’Connor, Dick Hutton, Freddie Blassie, Tiger Joginder Singh, Big Daddy, Shoei Baba, Abdullah “the butcher”, Dory Funk jr, Tiger Jeet Singh, Harley Race, Bruiser Brody, Jerry Lawler, Jesse Ventura, Paul Orndorff, Jim Duggan, Ricky Steamboat, Roddy Piper, El Hijo del Santo, Curt Hennig, Jake Roberts, Rick Rude, Ron Simmons, Konnan, Scott Hall, Owen Hart, Rob Van Dam, Heddi Karaoui,

10)
Faouet, Laurent LeBecarious, John Pohl, Tom Jenkins, Temirbolat Kanukov, Dirk Van Den Berg, Ivan Zaikin, Javier Ochoa, Nikola Petroff, Constant Le Marin, John Lemm, Halil Adali, Cour Derelli, John Pesek, Wladek Zbyszko, Earl Caddock, Wayne Munn, Dick Shikat, Jim Browning, Sandor Szabo, Baron Michele Leone, Black Guzman, Georgeous George, SHARPE BROTHERS, EnriqueTorres, Puran Singh, Leo Nomellini, Athol Layton, Wladek Kowalski, Gene Kiniski, Fred Atkins, Bill Miller, Don leo jonathan, Maurice Vachon, Yonus Gurjanwalia, Dick the bruiser, Reggie Lisowski, Fritz von erich, Johnny Valentine, Buddy Austin, Danny Hodge, Mighty Igor Vodic, Gorilla monsoon, The sheik, Mark Lewin, Dominic Denucci, Ernie Ladd, Ivan Putski, Kintaro Ohki, Spiros Arion, Wahoo McDaniel, Jack Veneno, Pedro Morales, Ivan Koloff, Nikita Koloff Seiji Sakaguchi, Jan Wilkens, Terry Funk, "Bad news" Brown, Rocky Johnson, Jack Brisco, Tony Atlas, Iron sheik, Jimmy Snuka, Perro Aguayo, Big John Studd, El Gran Hamada, Nick Bockwinkel, El Solitario, Junkyard dog, AFA, SIKA, Don Muraco, Ricki Choshu, Tatsumi Fujinami, Manny Fernandez, POWERS OF PAIN, Rick Martel, Tito Santana, Dynamite kid, KILLER BEES (JIM BRUNZELL & BRIAN BLAIR), Koko B Ware, Kevin Von Erich, Barry Windham, Scott Norton, Butch Reed, Big boss man, SAMU, FATU, TERRY GORDY & STEVE WILLIAMS, Nobuhiko Takada, Bam bam bigelow, Bryan Adams, Tatanka, Kama, Savio Vega, William Regal, Goldust, Marc Mero, Akira Taue, Shinya Hascimoto, Kensuke Sasaki, Toshiaki Kawada, Steve Ray, Chris Benoit, DUDLEY BOYZ Tazz, BILLY GUNN, ROAD DOGG, Bart Gunn, Vampiro, Chris Jericho, J.B.L., Satoshi Kojima, Hiroyoshi Tenzan, Jun Akiyama, Naomichi Marufuji, Kenta, Takashi Sugiura, Takeshi Morishima, Yugj Nagata, Yoshihiro Takayama, Christian, Val Venis, Cibernetico,Taiyo Kea, Minoru Suzuki, Suwama, Takeshi Rikio, Mr Anderson, Mark Henry, Mistico, El Mesias, Jeff Hardy, Bobby Roode, James Storm, Alberto Del Rio, Masakatsu Funaki, Go Shiozaki, Kazuyuki Fujita, Mike Awesome, Willem Ruska, Salman Hashimikov, Tugboat, Chainz, Great Khalì, Samoa Joe, Nigel McGuinnes, Ryota Hama, Joe Doering, Katsuhito Nakajima, Zeus, Jay Lethal, Consequence Creed, Takao Omori,

11)
Carl Abs (1951), Evan Lewis (1860), Dan Mcleod (1860), Maurice Gambier, Ferand Sabes, Farmer Burns (1861), Biddo Brahim (1872), Benjamin Roller (1876), Aimable De La Calmette, Omer De Bouillon, Kizilcikli Mahmut, Henry Ordemann (1883), John Olin (1883), Billy Sandow (1884), Charlie Cutler (1884), Kallo, Pandit Biddu, Ahmed Bux, Gamu, Dick Daviscourt (1887), Hans Steinke, Andrè Cherpillord, Gus Sonnenberg (1898), Ray Steele, Ali Baba (1901, Turchia), Henry Deglane (1902), Lee Wykoff (1902), Swedish angel (1903), Edmond Kreamer (1904), Everet Marshall (1905), Hamida Pahalwan (Pakistan 1907), Dean Detton (1908), Bronko Nagurski (1908), George Zaharias (1909), George Gregory, Roy Dunn (1910), Roy Graham (1910), Sandy Orford (1911), Ed Virag (1912), Vic Cristy (1912), Dave Levin (1921), Bobby Bruns (1914), Tug Carlson (1914), Mighty Atlas (1914), Angelo Savoldi (1914), Tom Zaharias (1915), Masaiko Kimura (1917), Bobby Managoff (1918), Duke Keomuka (1921), Hiro Matsuda (1937), Gory Guerrero (1921), Brute Bernard (1921), Skull Murphy (1930), BASTIEN BROTHERS (1916 – 1931), Sonny Myers (1924), Rito Romero (1924), Yukon Eric (1924), Ray Gunkel (1924), Hans Schmidth (1925), Edouard Carpentier (1926), Michiaki Joshimura (1926), Pepper Gomez (1927), Tarzan Tyler (1927), Don Curtis (1927), Karloff Lagarde (1928), Chief Jay Strongbow (1928), Tibor Szakas (1928), George Gordienko (1928), Bill Verna (1929), Johnny Rougeau (1929), BoB Ellis (1929), Johnny Barend (1929), John Tolos (1930), Singh Yadav, Toru Tanaka (1930), Pampero firpo (1930), Jacque Rougeau (1930), Jackye Fargo (1930) Don Fargo (1930), Jesse Ortega, Josef Kovacs (1931), Ricky Romero (1931), Ricky Starr (1931), Toyonobori (1931), Killer Karl Kox (1931), Rayo De Jalisco (1932), Akram Pahalwan, Grizzly Smith (1932), Luke Brown (1935), Renè Guajardo (1933, Messico, cruiser), Stan Lisowski (1933), Dale Lewis (1933), & Skandor Akbar (1934), Bulldog Brower (1933), Boris Malenko (1933), Valdo Von Erich (1933), BAVARIAN BOYS, Ox Baker (1934), Haystacks Calhoun (1934), Giant Haystacks (1947), Crusher Verdu, Mr wrestling (1934), Mr Wrestling 2 (1934), Jerry (1921) – Eddie (1930) – Luke (1940) – Mike (1951) Graham, RAMON & ALBERTO TORRES, Josè Lothario (1934), Karl krupp (1934), Les Thornton (1934), John Da Silva (1934), Dory Dixon (1935), Tony Garea (1935), Dutch Savage (1935), Sam Steamboat (1935), BLACKJACK LANZA (1935) & MULLIGAN (1942), Larry Hennig (1936), Black Gordman (1936), The Goliah (1934), Tor Kamata (1937), Curtis Iaukea (1937), Stan Stasiak (1937), Peter Maivia (1937 Isole Samoa), Billy Jack Haynes (1953), Bull Ramos (1937), George Steele (1937), Danny Lynch (1938), El gran Markus (1938), El gran Markus Jr (1950), Paul Vachon (1938), Bill Watts (1939), Lars Anderson (1939), Omanosuke Uedà (1940), Thunder Sugiyama (1940), Baron Von Raschke (1940), The Spoiler (1940), El Sicodelico (1940), Chris Markoff (1941), Johnny Saint (1941, U.K. Cruiser), Rusher Kimura (1941), Pat Patterson (1941), Thunderbolt Patterson (1941), VALIANT BROTHERS JERRY (1941), JIMMY (1942), Johnny, Gene (1939), Ole (1942) Anderson, Nelson Royal (1935), Paul Jones (1942), Jonny Powers (1943), Ken Patera, Bill Dundee (1943), Fred Curry (1943), Bobby Duncan (1944), Strong Kobayashi (1944), Marty Jones (1945, UK, cruiser), Pak Song (1945), The great Kabuki (1948), TERRY (1942) Ron (1945) & JIMMY (1952) Garvin, Jerry Brisco (1946), Dick Murdock (1946), Nicolai Volkov (1946), Hashura Hara (1947), Killer Khan (1947), Mike George, “Outlow” Ronn Bass (1948), Kim Duk (1948), Greg Gagne (1948), Dino Bravo (1948), Enrique Vera (1948), Jerry Blackwell (1949), Kevin Sullivan (1949), Austin Idol (1949), Sweet Brown Sugar (1950), Bob Orton (1950), Hercules Ayala, Kamala (1950), Dos Caras, Dick Slater (1951), George Wells, Greg Valentine (1951), THE FABOLOUS ONES STEVE KEIRN (1951) & STAN LANE (1954), Hoonky tonk man (1953), Larry Zbyszko (1951), Dan Spivey (1952), Kengo Kimura (1953), MIDNIGHT EXPRESS DENNIS CONDREY (1952), RANDY ROSE (1956), Norvell Austin, Bobby Eaton (1958), Adrian Adonis (1954), TULLY BLANCHARD (1954), ARN ANDERSON (1958), ROUGEAU BROTHERS RAYMOND (1955) & JACQUES (1960), Terry Taylor (1955), Chris Adams (1955), Gino Hernandez (1957), Jim Neidhart (1955), Tommy Rich (1956), Yoshiaki Yatsu, ISLANDERS (HAKU & TAMA), ROCK’N ROLL EXPRESS ROBERT GIBSON (1956) & RICKY MORTON (1958), THE FANTASTICS, Super strong machine (1956), Michael Hayes (1959), Buddy Roberts (1947), King kong Bundy (1957), Atsushi Onita (1957), Hercules Hernandez, Mike Rotunda (1958), Fit Finlay (1958, Irlanda, Shiro Koshinaka (1958), The berzerker (1959), Akira Maeda (1959), One man gang (1960), Dean Malenko (1960), Brickhouse Brown (1960), Masa Saito (1961), Hiro Saito, Hiroshi Hase (1961), Buddy Landell, Rambo (1962), Brian Pillman, Marty Janetty (1962), Johnny Ace (1962), Kazuo Yamazachi (1962), Jeff Farmer (1962), Takashi Izuka (1966), Koji Kitao, Ludvig Borga, Gary Albright (1963), Jushin thunder Liger (1964), The patriot, Shane Douglas (1964), Raven (1964), NASTY BOYS (1964), Bryan Clark, Yoshinari Ogawa (1966), Jeff Jarrett (1967), Eddie Guerrero (1967), Manabu Nakanishi (1967), Pierre Oulette (1967, Canada), Christopher Daniels (1970), Osamu Nishimura (1971), Sean O'Haire (1971), Steve Blackman, Giant Bernard, Giant Silva, Masato Tanaka, Rey Misteryo, Matt Hardy (1974), Cima, Tog Makabe, Tomoaki Honma, Akitoshi Saito, Ron Killings, Yutaka Yoshie, Shuji Ishikawa, Dr Wagner jr, El Terrible, Test, Toru Yano, Colt Cabana, Rhyno, Mvp, CARLITO (1979), PRIMO, The Miz, D'Angelo Dinero, Doug Williams, Orlando Jordan, Sylvester Terkay, Bison Smith, Lance Harcher, Davey Boy Smith jr, Austin Aries, Low Ki, Gene Snitski, John Heidenrecich, CRYME TIME, Nathan Jones, Muhammad Yone, Kurrgan, Festus, Kiyoshi Tamura, Yoji Anjo, Eugene, Joey Mercury, Karl Anderson, Vladimir Kozlov, Ezekiel Jackson, Wataru Sakata, Monty Brown, Eric Young, Dolph Ziggler, Jack Hager, Giant Warrior, Jay Briscoe, Mark Briscoe, The wall, Shane McMahon, Naruki Doi, The boogeyman, Mike Rapada, Steve McMichael, The demon,

12)
Doublier, Joe Acton (1852 UK), Antonio Pierri (Grecia), Akitaro Ono, Fred Beell (1976), Pat Connolly (Regno unito), Jim Esson (UK), Kara Osman (Tur), Coch Mehemed (Tur), Jess Reimer, William Demetral (1886, Grecia), Jack Taylor (1887 Canada), Renato Gardini (1889), George Kotsonaros (1892), Gobar Goho (1892), Steve Savage (1892), Karl Pojello (URSS 1893), Athol Oakeley (UK), Francisco Aguayo (1895, Messico, cruiser), Joe Malcewicz (1897), John Grandovich (1897), Tom Lurich (polish 1897), Cliff Blickley, Paul Martinson, Billy Hansen (1909), Heinrich Froehner (Germania), Stanley Pinto (1898, Repubblica Ceka), Goonga Pahalwan (1899), Martinez Larrea (Messico), Yaqui Joe (Messico), Paul Jones, Nick Lutze (1901), George Calza, Charley Hansen, Joe Cox 1901), Rudy (1901) - Emil (1905) – Ernie (1909) – Joe (1910) Dusek, Ted Cox (1902), La Maravilla enmascarada (1903), Earl McCready (1905, Canada), Abe Coleman (1905, Polonia), Cy Williams (1905), Juan Humberto (1905), Jimmy Coffield (1905), Fred Peterson, Olaf Olson, Jenus Anaya (cruiser Messico), Max Krauser (Polonia), Roland Kirchmeyer (1906), Red Berry (1906, cruiser), Hans Schnabel (1906, Germania), Al Pereira (1906), Alain Muir (Australia 1907), Gino Garibaldi (1907, Italia), Octavio Ganoa (1907, Messico, cruiser), Mike Mazurki (1907), Firpo Segra (Messico, cruiser), Katan (Ucraina), Lofty Blomfield (Nuova Zelanda 1908), Bill Garnon (1908 UK), Leo Numa (1908), Leo Newman (1908, cruiser), “King kong” Emile Czaja (Australia, 1909), Ken Fenelon (1909, cruiser), Joe Savoldi (1908), Don Mcintyre (1909), Marshall Esteppe (1909, cruiser), Jim Casey, Murcielago Velazquez (1910, Messico, cruiser), Marvin Westenberg (1910), Leroy Mcguirk (1910 cruiser), AL MILLS (1910, Canada) & TINY MILLS (1911, Canada), Michael O’Leary (UK), M. Fazal (UK), George Walker (Canada), Bob Wagner, Rye Duran (Messico), George Pencheff (Australia 1911), Ken Kenneth (Nuova Zelanda 1912), Danny Mcshain (1912, cruiser), Tarzan Lopez (1912, Messico), Daniel Aladana (1912, Messico), Ernie Baldwin (UK), Tommy O’Toole (1913), Bull Curry (1913),Syed Saif Sha (Pakistan), Mehar Din Pahalwan (indian), Nanjo Singh (1914, India), Steve Morgan (1914, Messico), Kay Bell (1914), Dizzy Davis (1914), Wayne Martin (1914), Pete Managoff (1914), Lee Henning, Chief Thunderbird, Billy Fox (Irlanda 1915), Billy Joyce (1916 UK), Mario Galento (1916, Italia), Joe Christie (1916), Bobby Bonales (1916, Messico, cruiser), Thug Wilson (Irlanda), Paddy Casey (Irlanda), Dennis Mitchel (UK), Goeff Port (UK), Albert Wall (UK), Gwinn Davies (UK),Ray Eckert (1917), Cyclone Anaya (1917, Messico), Pat Flanagan (1917, Canada), GENE (1917) & STEVE (1920) STANLEE, Ian Campbell, IVAN & KAROL KALMINOFF (1918), Tex McKenzie (1918), Billy Goelz (1918, cruiser), Enrique Llanes 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Stubbs (1952), Takashi Ishikawa (1953, Giappone), Josè Luis Mendieta (1953, Messico, cruiser), Angel of death (1953), Joe Ventura (1953, Canada), The killer (Messico), THE PUBLIC ENEMY ROCCO ROCK (1953) & JOHNNY GRUNGE (1966), Tyree Pride, The Falcon, Masanobu Fuchi (1954, Giappone, cruiser), Rip Rogers, Gary Royal, Pierre Lefebvre (1955 Francia), Norio Honaga (1955, Giappone, cruiser), Jesse Barr, Youngblood Jay, Mark (1963)& Chris (1966), Lee Wang Pyo (Corea del sud 1956), Joe Malenko (1956, cruiser), Emilio Charles jr (1956, Messico, cruiser), Kuniaki Kobayashi (1956, Giappone), Denny Brown (1956), BUSHWHAKERS LUKE MILLER (1947) & BUTCH (1944), Fuerza Guerrera (Messico, cruiser), Dave Taylor (1957), EL SOLAR 1 & EL SOLAR 2, Pierrot jr (1958, Messico, cruiser), Javier Cruz (1958, Messico, cruiser), Jerry Estrada (1958, Messico, cruiser), Mogur (1958, Messico, cruiser), Len Denton (1958), George Takano “the cobra” (1958, Giappone, cruiser), Gary Young (1958), Valente Fernandez (Messico, cruiser), Eric Embry (1959), Phil Hickerson, Mano negra (1959, Messico, cruiser), Mascara sagrada (1959, Messico), Pentagon, Octagon, El satanico (1959, Messico, cruiser), El Halcon 78 (1959, Messico, cruiser), Buzz Sawyer, Brett Sawyer,Rayo de Jalisco jr (1960, Messico), Blue Panther (1960, Messico, cruiser), Al Perez (1960), Baff Bagwell, Brian Adias (1960), The patriot 2 PAUL ROMA (1960) & JIM POWERS, Chris Champion (1961), Ricky Santana (1961), Isao Takagi (1961, Giappone), EL BRAZO (1961, MESSICO) & BRAZO DE PLATA (1963, MESSICO), El dandy (1962, Messico, cruiser), Armstrong Brad, Steve, Bob , Pirata Morgan (1962, Messico), Atlantis (1962, Messico, cruiser), El talisman (Messico, wrestler), Scott Armstrong (1962), Jerry Grey (1963, Messico), The Sandman (1963), Mo (1963), Shinichi Nakano (1963, Giappone), Jerry Lynn (1963), Masayoshi Motegi (1963, Giappone, cruiser), Bobb Holly, Crush Holly, Sabu (1964, cruiser), Tsuyoshi Kikuchi (1964, Giappone, cruiser), THE GODWINNS HENRY (1964), & DENNIS KNIGHT (1968), AJ Freeley (Nuova Zelanda 1965), VILLANO 4, VILLANO 5, La parca (1965, Messico), 2 Cold Scorpio, Blue Demon jr (1966, Messico), Shinzaki Jinsei (1966, Giappone), Norman Smiley (1965, UK, cruiser), Miguel Perez jr (1966, Portorico), Akira Nogami (1966, Giappone, cruiser), El samurai, The great Sasuke, Ultimo Dragon (1966, Giappone, cruiser), Tiger mask 3, Tiger mask 4, Men’s Teioh (1966, Giappone, cruiser), Perry Saturn (1966), Latin Lover (1967, Messico, cruiser), Hayabusa (1968, Giappone, cruiser), Silver king (1968, Messico, cruiser), Ted Arcidi (1968), Jado (1968, Giappone, cruiser), Kendo Kashin (1968, Giappone, cruiser), HEADBANGERS (TASHER (1969) & MOSH (1971), Doug Gilbert (1969), Apolo Dantes (1969, Messico), Cadaver de ultratumba (Messico), Hector Garza (1969, Messico, cruiser), Chris Kanyon (1970), Electroshock (1970, Messico), Minoru Tanaka, (Giappone, cruiser), Masaaki Mochizuchi (1970, Giappone, cruiser), Don Fujii (1970, Giappone), 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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Senza stare ad aprire un altro topic, vi svelo le scelte di booking di quando fino al 2007 - 2008 si voleva far vincere un face contro un heel superiore.

Il face non poteva barare per primo senza motivo per esigenze di personaggio e allora ci si inventava queste cose.

1) Heel in vantaggio prende la sedia ma il face con un calcio gliela spiaccica in faccia (heel penalizzato dalla sua stessa scorrettezza).
2) Heel in vantaggio vuole mandare il face contro l'angolo scoperto ma ci finisce lui e perde.
3) Heel solleva o intrappola il face che urta senza volerlo contro l'arbitro che per errore stava troppo vicino e poi vince il face (Bret Hart vs Ken Shamrock 97), Benoit che batte Lesnar a inizio 2004.).

E altre cose del genere.

Questa è psicologia.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Faccio un altro esempio di psicologia applicata allo status mark.

Quando Goldust affrontava Savio Vega e Marc Mero wrestlers col suo stesso status mark, aveva un atteggiamento diverso rispetto a quando affrontava Ultimate warrior, perchè coi primi 2 sapeva di potersela giocare, una volta vinceva e una volta perdeva. Quando affrontava Ultimate warrior era invece vigliacco, timoroso e buffo, perchè sapeva di non avere la minima possibilità di farcela senza l'intervento di un carro armato.

Bret Hart re della psicologia quando affrontava Doink e Jerry Lawler che erano più deboli di lui, era sicuro, aggressivo e spavaldo, quando invece affrontava Yokozuna era timoroso, prudente, insicuro, perchè Yokozuna era più forte di lui.

Oggi invece prendi Omega, imposta i match nello stesso modo e vende le mosse allo stesso modo, sia quando affrpnta i campioni che quando affrpnta i jobbers, perchè non conosce la psicologia e per lui il wrestling è solo mosse.

Oppure a NXT e AEW in generale, dove in tutti i match anche d'apertura chiunque sopravvive 2 volte alle finisher e così quando lo fa un main eventer, la cosa non fa scalpore.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da Giac G »

andreawarrior ha scritto: 07/02/2021, 13:51 Faccio un altro esempio di psicologia applicata allo status mark.

Quando Goldust affrontava Savio Vega e Marc Mero wrestlers col suo stesso status mark, aveva un atteggiamento diverso rispetto a quando affrontava Ultimate warrior, perchè coi primi 2 sapeva di potersela giocare, una volta vinceva e una volta perdeva. Quando affrontava Ultimate warrior era invece vigliacco, timoroso e buffo, perchè sapeva di non avere la minima possibilità di farcela senza l'intervento di un carro armato.

Bret Hart re della psicologia quando affrontava Doink e Jerry Lawler che erano più deboli di lui, era sicuro, aggressivo e spavaldo, quando invece affrontava Yokozuna era timoroso, prudente, insicuro, perchè Yokozuna era più forte di lui.

Oggi invece prendi Omega, imposta i match nello stesso modo e vende le mosse allo stesso modo, sia quando affrpnta i campioni che quando affrpnta i jobbers, perchè non conosce la psicologia e per lui il wrestling è solo mosse.

Oppure a NXT e AEW in generale, dove in tutti i match anche d'apertura chiunque sopravvive 2 volte alle finisher e così quando lo fa un main eventer, la cosa non fa scalpore.
Molto interessante questa chiave di lettura, si vede che dietro c'è dello studio approfondito di anni e anni della disciplina da parte tua.
Penso che questa deriva delle finisher sia diventato veramente insopportabile, hanno perso il senno non so da quanti anni.
L'altro giorno vedevo Cena vs Edge della Rumble 2006 e quanto piacere mi ha fatto vedere il match chiuso alla prima FU+STF :mrgreen:
Per quanto mi riguarda dovrebbero tornare a rendere le finisher la chiusura del match al primo colpo, rendere il ricorso alla seconda mossa finale un evento raro, per poi non parlare di eventuali terzi o quarti tentativi...
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Sulle finisher la penso come te, ma con più pessimismo.
Ormai è troppo tardi perchè l'asticella è stata alzata troppo negli ultimi anni e tornare indietro non so se sia possibile.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da Giac G »

andreawarrior ha scritto: 08/02/2021, 1:12 Sulle finisher la penso come te, ma con più pessimismo.
Ormai è troppo tardi perchè l'asticella è stata alzata troppo negli ultimi anni e tornare indietro non so se sia possibile.
A proposito di questo, ho una domanda: Nelle Series 1991 Hogan perde contro Taker alla seconda Tombstone (sulla sedia) con l'aiuto di Ric Flair.
Alla prima finisher però, l'Immortale non vende minimamente il colpo e si rialza come se nulla. Quello è da interpretarsi come parte del personaggio di Hogan che semplicemente ad un certo punto subisce i colpi e non sente più dolore o semplicemente fu Hulk ad uscire fuori dal copione?
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

L'Hulk up, il famoso "gasamento" prevedeva che Hulk hogan per qualche attimo raccogliesse tutte le energie rimaste e non sentisse dolore, quindi non sentisse neanche la finisher rivale.

Poi però l'hulk up aveva una durata limitata, perchè quelle poche volte in cui Hogan non riusciva a vincere mentre era in trance, se il match si prolungava perdeva, vedi contro Undertaker alla seconda tombstone (Undertaker dominò quel match) e contro Yokozuna.
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Comunque Hulk Hogan e Ultimate warrior erano 2 supereroi da fumetto e Undertaker un essere soprannaturale, a loro veniva concesso grazie ai loro personaggi e il fisico giusto per interpretarli, di sopravvivere alla finisher degli avversari. Ed è il motivo per cui sono stati i wrestlers più imbattibili di sempre.

Ovviamente non permettevano agli altri di sopravvivere alla finisher rivale, altrimenti che imprese sarebbero state per loro?
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da Giac G »

andreawarrior ha scritto: 08/02/2021, 15:20 L'Hulk up, il famoso "gasamento" prevedeva che Hulk hogan per qualche attimo raccogliesse tutte le energie rimaste e non sentisse dolore, quindi non sentisse neanche la finisher rivale.

Poi però l'hulk up aveva una durata limitata, perchè quelle poche volte in cui Hogan non riusciva a vincere mentre era in trance, se il match si prolungava perdeva, vedi contro Undertaker alla seconda tombstone (Undertaker dominò quel match) e contro Yokozuna.
Anche io l'avevo interpretata così, anche se sul web avevo letto le solite chiacchiere da bar additando al buon Hogan di aver voluto fare la primadonna e non aver venduto la Tombstone del becchino :D
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

E' gente cresciuta ad essere 100% smart e non capisce come funzionano certe dinamiche. ;)
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Re: Pareri e spiegazioni sui booking dei risultati fino al 2007

Messaggio da andreawarrior »

Una consuetudine del wrestling passato era mettere contro il face n. 1 degli avversari heel più alti o più pesanti di lui per farlo sembrare underdog, sfavorito.
Poi ovviamente non era sempre possibile, però ad esempio Hulk hogan ha avuto come migliori avversari heel Undertaker, Andrè the giant, Yokozuna, Earthquake, Sid Justice. Contro quest'ultimo lottò a wrestlemania 8 nel 1992, perchè un Hogan un po' invecchiato non poteva andare contro Flair che fisicamente era inferiore ed era pure 4 anni più vecchio.

Undertaker nel 1992 ad inizio anno turnò face e appena la WWE poteva gli mandava contro Gonzales (scarsissimo ma che ebbe il merito di renderlo umano, sensibile ai colpi), Yokozuna, Viscera, King kong Bundy, Kevin Nash. Ecc. Poi a Kane diedero stivaletti alti per farlo sembrare più alto di Undertaker.
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