The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
StingNumber1

The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da StingNumber1 »

Guardavo prima un match di Khali vs Batista. Ai tempi il gigante era WHC...e non me lo ricordavo cosi ottimo sul quadrato! Forza, resistenza, agilità . Come campione era parecchio credibile, non capisco perché la WWE lo abbia gestito così male dopo.
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Colosso
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da Colosso »

StingNumber1 ha scritto:Guardavo prima un match di Khali vs Batista. Ai tempi il gigante era WHC...e non me lo ricordavo cosi ottimo sul quadrato! Forza, resistenza, agilità . Come campione era parecchio credibile, non capisco perché la WWE lo abbia gestito così male dopo.
Prima di avere un calo fisico negli ultimi anni, Khalì era un ottimo gigante in grado di dare vita a incontri divertenti e credibilissimi. Un altro pianeta rispetto a Giant Gonzales che era pessimo sia nel dare colpi che nel subirli.
Fosse stato per me, il suo regno sarebbe durato molto di più, e ne avrebbe avuto un altro nel 2008 battendo Triple H a Summer Slam.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

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StingNumber1 ha scritto:Guardavo prima un match di Khali vs Batista. Ai tempi il gigante era WHC...e non me lo ricordavo cosi ottimo sul quadrato! Forza, resistenza, agilità . Come campione era parecchio credibile, non capisco perché la WWE lo abbia gestito così male dopo.
A me non piaceva proprio,lo trovavo giusto un filino meglio di Giant Gonzales.Goffo,impacciato,scoordinato.Più un fenomeno da baraccone che un wrestler.La scelta di farlo campione è una di quelle che non ho mai capito.
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Colosso
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

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In uno sport dove lui era alto e pesante il doppio degli altri, sarebbe stata una mancanza di logica assurda non vederlo mai campione.
Possiamo discutere sul fatto che è stato penalizzato dall'atteggiamento ostile del pubblico smart, che si è ottusamente rifiutato di riconoscerne le qualità. Probabilmente erano gli stessi che negli anni 30 davano a Carnera del fenomeno da baraccone incapace di boxare.
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Titan Morgan
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da Titan Morgan »

Mah... per carità, un po' meglio di Giant Gonzales lo era, anche perché Gonzales sembrava non avere neanche la minima idea di cosa si dovesse fare su un ring.
Ma in tutta franchezza, The Great Khali non valeva neanche un decimo di The Big Show o André the Giant.
André e Big Show erano wrestlers giganti, mentre The Great Khali e Giant Gonzales non erano altro che giganti utilizzati come attrazioni nel wrestling.
E questo traspariva da tutto quello che facevano, sia sul ring che al microfono. The Big Show e André the Giant sono stati due performer straordinari, grandi wrestler e formidabili intrattenitori. The Great Khali e Giant Gonzales erano molto alti, punto.
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TacitusKilgore
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da TacitusKilgore »

Straordinario gigante,sul ring faceva benissimo la sua parte,ha raccolto molto meno di quanto meritasse
Lui e Mark Henry sono stati due grossi sprechi..
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

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Ho sempre preferito Khalì a Big Show / The Giant. Paul Wight non mi dava l'impressione di essere così minaccioso, dominante e cattivo, e le troppe sconfitte ne hanno minato la credibilità.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da Hateful Eight »

di certo è stato più che legittimo il suo regno, non è che si possono pushare sempre e solo nani per il titolo.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da Polster »

Colosso ha scritto:In uno sport dove lui era alto e pesante il doppio degli altri, sarebbe stata una mancanza di logica assurda non vederlo mai campione.
Possiamo discutere sul fatto che è stato penalizzato dall'atteggiamento ostile del pubblico smart, che si è ottusamente rifiutato di riconoscerne le qualità. Probabilmente erano gli stessi che negli anni 30 davano a Carnera del fenomeno da baraccone incapace di boxare.
Eh però,sempre a prendervela col pubblico smart...capisco che a te e ad altri su questo forum piacciano i big men,però facendo gli estremisti su questo vi comportate esattamente come gli "smartoni" che tanto criticate.Un pò di obiettività ogni tanto non guasterebbe.Ora,per quanto riguarda wrestler attorno ai 7',finchè mi dici Nash,Undertaker,Kane,Big Show,Andrè The Giant,ok,sono nomi validi,ma Khalì no...il wrestling non è uno sport vero,negli sport da combattimento veri ci sono molte categorie di peso,e Khalì non sarebbe mai andato contro uomini grandi la metà di lui,se vogliamo parlare di logica.Stiamo parlando di wrestling,di sport-entertainment,e qui devi saper garantire anche una certa dose di spettacolo,dose di spettacolo che uno che non ha carisma,non ha doti interpretative,non ha capacità al microfono,e che sul ring non sa eseguire correttamente nemmeno un big boot o una clothesline,perchè troppo goffo e scoordinato,non può garantire...poi,che a te e ad altri Khali possa piacere e possiate fare il tifo per lui,è un altro paio di maniche,ma ciò non lo rende un wrestler valido per essere un main eventer fisso in WWE,come non lo è il wrestler generico alto 1 e 70 osannato dagli "smartoni" che tanto criticate.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da Polster »

Titan Morgan ha scritto:Mah... per carità, un po' meglio di Giant Gonzales lo era, anche perché Gonzales sembrava non avere neanche la minima idea di cosa si dovesse fare su un ring.
Ma in tutta franchezza, The Great Khali non valeva neanche un decimo di The Big Show o André the Giant.
André e Big Show erano wrestlers giganti, mentre The Great Khali e Giant Gonzales non erano altro che giganti utilizzati come attrazioni nel wrestling.
E questo traspariva da tutto quello che facevano, sia sul ring che al microfono. The Big Show e André the Giant sono stati due performer straordinari, grandi wrestler e formidabili intrattenitori. The Great Khali e Giant Gonzales erano molto alti, punto.
Concordo su tutta la linea.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da Polster »

BigMan ha scritto:Straordinario gigante,sul ring faceva benissimo la sua parte,ha raccolto molto meno di quanto meritasse
Lui e Mark Henry sono stati due grossi sprechi..
Già su Mark Henry potrei essere un pò più d'accordo,anche se c'è da dire che è stato molto spesso infortunato.Quando è riuscito a star bene,la WWE comunque dei buoni push glieli ha concessi,e si è fatto un paio di buoni giri titolati come campione WHC ed ECW.
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Titan Morgan
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da Titan Morgan »

Polster ha scritto:...però facendo gli estremisti su questo vi comportate esattamente come gli "smartoni" che tanto criticate.Un pò di obiettività ogni tanto non guasterebbe.Ora,per quanto riguarda wrestler attorno ai 7',finchè mi dici Nash,Undertaker,Kane,Big Show,Andrè The Giant,ok,sono nomi validi,ma Khalì no...
Sono assolutamente d'accordo. Non é una questione di stazza, non è che l'essere più alto di due metri e più pesante di centotrenta chili renda chiunque automaticamente credibile. Il discorso é molto semplice: The Big Show era (ed é) un performer straordinario, un buon wrestler ed un intrattenitore eccezionale (stesso discorso per gli altri che hai citato), mentre The Great Khali era molto alto e basta.
Li ho visti esibirsi entrambi dal vivo e mentre The Big Show riesce a rubare la scena a chiunque scaldando il pubblico e mantenendo vivo l'interesse dei fans per tutta la durata del match, The Great Khali, una volta che lo hai visto entrare in scena e commentato "mamma mia quanto è grande!", finisce lì. L'unica altra cosa che colpisce é quanto sia imbarazzante nel condurre il match, sembra non sapere neanche cosa deve fare sul ring (e fuori dal ring é pure peggio).
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da andreawarrior »

Secondo me il discorso sui giganti è questo.

Se li prendi, li devi pushare, perchè gente di 212 - 220 - 230 cm non li prendi per fare i jobbers.

Andrè the giant, Big show, Kevin Nash, Undertaker, Kane, Sid Vicious era giusto prenderli e ovviamente pusharli di brutto, mentre per Gonzales e Khalì l'errore non è stato pusharli, ma prenderli.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

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Polster ha scritto:
Eh però,sempre a prendervela col pubblico smart...capisco che a te e ad altri su questo forum piacciano i big men,però facendo gli estremisti su questo vi comportate esattamente come gli "smartoni" che tanto criticate.Un pò di obiettività ogni tanto non guasterebbe.Ora,per quanto riguarda wrestler attorno ai 7',finchè mi dici Nash,Undertaker,Kane,Big Show,Andrè The Giant,ok,sono nomi validi,ma Khalì no...il wrestling non è uno sport vero,negli sport da combattimento veri ci sono molte categorie di peso,e Khalì non sarebbe mai andato contro uomini grandi la metà di lui,se vogliamo parlare di logica.Stiamo parlando di wrestling,di sport-entertainment,e qui devi saper garantire anche una certa dose di spettacolo,dose di spettacolo che uno che non ha carisma,non ha doti interpretative,non ha capacità al microfono,e che sul ring non sa eseguire correttamente nemmeno un big boot o una clothesline,perchè troppo goffo e scoordinato,non può garantire...poi,che a te e ad altri Khali possa piacere e possiate fare il tifo per lui,è un altro paio di maniche,ma ciò non lo rende un wrestler valido per essere un main eventer fisso in WWE,come non lo è il wrestler generico alto 1 e 70 osannato dagli "smartoni" che tanto criticate.
Il punto è che il fan non smartone considera il wrestling proprio uno sport vero. E nella realtà Khalì è il top: alto, forte, cattivo, minaccioso e dominatore, mentre Big Show mantiene sempre quella faccia da bonaccione che non lo fa prendere sul serio, e poi tende troppo a perdere tempo e giocare con l'avversario.
Sono d'accordo col fatto che la carriera ad alti livelli di Khalì è durata troppo poco, a differenza di quella di Wight, e che quest'ultimo sia un migliore showman e intrattenitore, ma quando era al top l'indiano era un gigante superiore.
Khalì è un idolo di chiunque sia mark, così come Bryan o Benoit lo sono degli smart.

Di come vengono eseguite le mosse mi importa meno di zero, ciò che conta è che siano efficaci. Sono sempre meglio di quelle del tipico indy guy che in un match tira centinaia di calci e ginocchiate facendosi da solo gli effetti sonori.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

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Colosso ha scritto: Il punto è che il fan non smartone considera il wrestling proprio uno sport vero. E nella realtà Khalì è il top: alto, forte, cattivo, minaccioso e dominatore, mentre Big Show mantiene sempre quella faccia da bonaccione che non lo fa prendere sul serio, e poi tende troppo a perdere tempo e giocare con l'avversario.
Sono d'accordo col fatto che la carriera ad alti livelli di Khalì è durata troppo poco, a differenza di quella di Wight, e che quest'ultimo sia un migliore showman e intrattenitore, ma quando era al top l'indiano era un gigante superiore.
Khalì è un idolo di chiunque sia mark, così come Bryan o Benoit lo sono degli smart.

Di come vengono eseguite le mosse mi importa meno di zero, ciò che conta è che siano efficaci. Sono sempre meglio di quelle del tipico indy guy che in un match tira centinaia di calci e ginocchiate facendosi da solo gli effetti sonori.
Ok...ma cercare di essere un pò obiettivi ed equilibrati proprio non si può?No perchè così diventa una roba stile "fascisti vs comunisti" eh.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da Polster »

andreawarrior ha scritto:Secondo me il discorso sui giganti è questo.

Se li prendi, li devi pushare, perchè gente di 212 - 220 - 230 cm non li prendi per fare i jobbers.

Andrè the giant, Big show, Kevin Nash, Undertaker, Kane, Sid Vicious era giusto prenderli e ovviamente pusharli di brutto, mentre per Gonzales e Khalì l'errore non è stato pusharli, ma prenderli.
Concordo pienamente.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

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Polster ha scritto:
Ok...ma cercare di essere un pò obiettivi ed equilibrati proprio non si può?No perchè così diventa una roba stile "fascisti vs comunisti" eh.
Hai mai sentito qualcuno dire "Quel tale sportivo è il mio idolo, ma so che si tratta di una pippa"?
Se qualcuno riesce a conquistare il fan, allora deve avere per forza delle qualità.
E non parlo di quelli che vengono tifati solo per quanto sono ridicoli o sfigati, tipo Ellsworth.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da Titan Morgan »

Colosso ha scritto: Di come vengono eseguite le mosse mi importa meno di zero, ciò che conta è che siano efficaci.
Federico, il come vengono eseguite le mosse é il minore dei problemi: The Great Khali era come un attore che si era sempre dilettato a recitare sul palco della Festa de l'Unità e che un giorno viene messo in una grande produzione Hollywoodiana senza neanche aver frequentato una scuola di recitazione.

Perché la WWE non é una piccola compagnia itinerante che si esibisce nelle sagre paesane, ma una multinazionale dell'intrattenimento che produce spettacoli televisivi visti in tutto il mondo da milioni di persone, occorre avere un minimo di basi per esibirsi davanti alle telecamere, conoscere i tempi televisivi, le inquadrature, la psicologia di un match, quando e come eseguire certe azioni piuttosto di altre. E The Great Khali sul ring era come un pesce fuor d'acqua, come un attore che non sa recitare, come un tizio preso per strada e convinto a fare qualcosa di cui non sapeva nulla.

Sul serio, non è una questione di mobilità, capacità di eseguire certe mosse, agilità o velocità... ci sono decine di wrestlers "immobili" che però sanno svolgere alla perfezione il loro ruolo e sono perfettamente in grado di condurre un incontro (un esempio é Crater, di cui abbiamo parlato nel topic di WOS Wrestling), ma The Great Khali mi é sempre sembrato un povero ebete tele-guidato da un telecomando con le batterie scariche.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

Messaggio da TacitusKilgore »

Dovete capire però che non tutti devono essere showman conclamati(che è quello che fa Owens per cercare di essere un po rilevante),anzi per quello che era Khaki sarebbe stato più un male che un bene.
Lui era il gigante straniero,che ti poteva stendere con una manata,ed era credibilissimo nel farlo,vista la stazza ma anche il fisico ed il viso.
Stava al suo avversario cercare in tutti i modi di destabilizzarlo,fisicamente o mentalmente entrandogli in testa coi mindgames.
Che poi se non sbaglio ha aperto anche scuole di wrestling in India,quindi non credo che non ci capisca niente.
Ultima modifica di TacitusKilgore il 19/08/2018, 18:32, modificato 4 volte in totale.
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Re: The Great Khali WORLD HEAVYWEIGHT CHAMPION

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andreawarrior ha scritto:
Andrè the giant, Big show, Kevin Nash, Undertaker, Kane, Sid Vicious era giusto prenderli e ovviamente pusharli di brutto, mentre per Gonzales e Khalì l'errore non è stato pusharli, ma prenderli.
Già il paragone fra Khalì e Gonzales è stato spiegato non sussistere. Khalì ha qualità e abilità che l'argentino non ha mai posseduto. E comunque è stato giusto prendere loro due e altri come loro, perchè hanno una qualità che i wrestler alti 1,70 si sognano: il pubblico ha sempre la loro immagine nella mente e non li dimenticherà mai.
Se consideriamo essere anonimo il peggior difetto di un wrestler, e il wrestling uno sport che non si basa sul lottare ma sull'apparire, loro sono fra i migliori di sempre.
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