L'angoLOL di Ryogascorpio

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

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RAW 25-10-2021

Puntata premiere che dimostra, ancora una volta, come la wwe quando vuole fare bella figura sappia farlo.
Evidentemente, di solito, la proliferazione degli show non permette questa cura.
Come hi già scritto altre volte, non è incapacità: è fretta.

Intanto l'inizio è accattivante. Quando dopo 5 minuti ti fanno già venire voglia di vedere il main event la puntata è già un successo.

Carino anche l'incontro tag a tre, a dimostrazione appunto che quando si impegnano la differenza si vede.
Purtroppo alcuni difetti restano. Zelina come regina non ha niente da dire e già è evidentissimo oggi, figuriamoci tra qualche settimana.

Altro difetto la mixed reaction che ottiene Becky two expressions (davvero imbarazzante la pochezza che sta esprimendo nei segmenti parlati),
ma no voglio tediarvi con cose già dette.

Non ho molto capito la trasformazione di Keith Lee, che secondo me era molto piu' particolare prima come personaggio (mi ricordava mr Unchained di Baki per che ha visto l'anime). Ora è stato banalizzato di brutto.

Continuo invece ad adorare la gestione di Austin Theory e a questo punto mi sbilancio. Se continua a crescere così (ottimi match, gran mimica facciale, zero paura) lo vedrei bene con cintura alla vita. Anche quella massima per quanto mi riguarda (tra un annetto).

Il main event non è nulla di indimenticabile ma soprattuto nella prima fase è molto avvincente.
Ma piu' che altro ha il merito di traghettare la puntata e far restare alto l'interesse.

Vince Rollins come prevedibile e la cosa non mi dispiace affatto anche se stona sempre un po' quando un wrestler perde un feud e poi va per il titolo
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

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NCT 26-10-2021

Puntata di Halloween meno bella di quanto mi aspettassi.

Ci sono state alla fine delle sorprese, con i cambi di titolo.
Però secondo me non tutto è stato preparato alla perfezione.
Continuo a trovare questo nxt2.0 come un passo indietro rispetto al passato

Mi incuriosisce il rapporto tra Gacy e Harland, vediamo come sarà gestito. Spero non con i canoni classici. Finora mi è piaciuto il fatto che ci fossero
solo sguardi e poche parole.

Diamon Mine continua a crescere come stable. NOn le avrei dato due lire ma sono felice di ricredermi. Strong per me è inadatto al ruolo di leader ma vabbè..

Mandy Rose vince il titolo con intereferenza di Dakota Kai e qui io continuo ad avere problemi sul peso delle atlete lo so. Andreawarrior aiutami tu. Ma quale minaccia potrebbe essere Dakota Kai che peserà 45 chili per la ex campionessa di nxt? Che tra l'altro l'ha già battuta in passato
Mah...

Già ho detto dei vari cambi di titolo. Imperium ci sta ma penso che meritassero una diversa costruzione e pure gli msk avrebbero dovuto cadere in modo diverso secondo me.

Molto bello il main event. Ciampa finalmente torna ai suoi livelli e Breakker non ho idea di che gavetta abbia fatto ma è un wrestler fatto e finito. Davvero bravo in tutto ciò che fa. Giusto non dargli il titolo ma è senza dubbio il miglior acquisto di questo nxt2.0
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

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SMACKDOWN 29-10-2021

Purtroppo la coperta della wwe è corta. Se tiri da una parte (Raw) si scopre l'altra (smack).

Immaginavo che sarebbe stato così e questa puntata me lo conferma.
Noiosa. Dall'inizio alla fine

Immensa Charlotte come sempre ma il match con la shotzi così dal nulla e poi quella che turna a caso su Sasha e la pesta pure? Mah...

O Mcyintire vs Mustafa Ali, che dopo averle prese da Mansoor fa pure lo sbruffone con Drew. Ridicolo

La cosa piu' bella di tutta la puntata è il segmento con Heyman, magistrale nel fingere di lasciarsi scappare tute quelle parole su Lesnar. Un capolavoro di pochi secondi ma che davvero mostra come la classe non è acqua.

Due parole sul regno di woods appena iniziato.
Molto bene il fato di avere finalmente un re face. Prevedibile ma carina l'idea di sir Kofi.
Devo dire che possono andare avanti mesi così e la cosa non mi dispiacerebbe. E' una variante dei new day che ci sta.
Ci sarebbe pure margine per un turn di Xavier a dirla tutta.
Però il main event con gli usos è proprio messo lì giusto per fare qualcosa. Non ha seguito, non ha storia, non ha nulla

E prima di arrivare al main event (che già non mi interessava) ci sono stati il match hallowenesco (carino ma sa di già visto) e la farsa di naomi che mi ha già annoiato al day one figuriamoci ora. Malino smack, peccato
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

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AlikShowstopper ha scritto: 30/10/2021, 7:01
ryogascorpio ha scritto: 29/10/2021, 17:02 No, ma l'utente medio del wrestling web italiano è un trentenne che poi(basta vedere le sezioni off topic dei forum) si gasa con Marvel e Company, videogiochi e manga o Squid Game di turno poi però quando si parla di wrestling fa lo schizzinoso altolocato. Avesse lo stesso approccio che, giustamente, ha per altro intrattenimento si gusterebbe molto di più il prodotto
parlo di spettatori americani per giustificare certe scelte wwe
in settimana approfondisco meglio la questione
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

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La vicenda di Naomi a me appassiona, e non vedo l'ora che si prenda la sua rivincita su quella arpia delle Deville.
Spero che diventi top face e campionessa di Sd.
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

Messaggio da Val Venis »

La Deville è tanto capra sul ring? Perché a me non dispiacerebbe vederla combattere con quel fisico
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

Messaggio da Colosso »

Colosso Junior ha scritto: 01/11/2021, 18:36 La Deville è tanto capra sul ring? Perché a me non dispiacerebbe vederla combattere con quel fisico
Aveva la gimmick della dura e della combattente di MMA, ma sembrava ridicola in confronto a una Ronda Rousey o anche solo una Baszler.
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

Messaggio da Val Venis »

Colosso ha scritto: 01/11/2021, 20:00
Colosso Junior ha scritto: 01/11/2021, 18:36 La Deville è tanto capra sul ring? Perché a me non dispiacerebbe vederla combattere con quel fisico
Aveva la gimmick della dura e della combattente di MMA, ma sembrava ridicola in confronto a una Ronda Rousey o anche solo una Baszler.
Se non sbaglio ha combattuto nelle MMA. Come struttura fisica sembra tutto tranne che ridicola
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

Messaggio da AlikShowstopper »

Colosso Junior ha scritto: 02/11/2021, 10:21
Colosso ha scritto: 01/11/2021, 20:00
Colosso Junior ha scritto: 01/11/2021, 18:36 La Deville è tanto capra sul ring? Perché a me non dispiacerebbe vederla combattere con quel fisico
Aveva la gimmick della dura e della combattente di MMA, ma sembrava ridicola in confronto a una Ronda Rousey o anche solo una Baszler.
Se non sbaglio ha combattuto nelle MMA. Come struttura fisica sembra tutto tranne che ridicola
per lui non conta la competenza nel fighting ma solo il peso e l'altezza
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

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AlikShowstopper ha scritto: 02/11/2021, 15:56
Colosso Junior ha scritto: 02/11/2021, 10:21
Colosso ha scritto: 01/11/2021, 20:00

Aveva la gimmick della dura e della combattente di MMA, ma sembrava ridicola in confronto a una Ronda Rousey o anche solo una Baszler.
Se non sbaglio ha combattuto nelle MMA. Come struttura fisica sembra tutto tranne che ridicola
per lui non conta la competenza nel fighting ma solo il peso e l'altezza
Che poi la Deville è alta come la Rousey e la Baszler
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

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Colosso Junior ha scritto: 02/11/2021, 16:05
AlikShowstopper ha scritto: 02/11/2021, 15:56
Colosso Junior ha scritto: 02/11/2021, 10:21

Se non sbaglio ha combattuto nelle MMA. Come struttura fisica sembra tutto tranne che ridicola
per lui non conta la competenza nel fighting ma solo il peso e l'altezza
Che poi la Deville è alta come la Rousey e la Baszler
ma dimentichi che stai parlando con colosso, quello che categorizzava come finito maldini. Oppure anche il particolare importante della "PRESENZA SCENICA"
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

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al di là delle discussioni sul peso (metto le mani avanti citando tra i miei wrestler preferiti Eddie Guerrero, Jericho, Cm Punk ,Gargano eccetera),
perchè non voler considerare la PRESENZA SCENICA?

Davvero credete che non conti?

Secondo voi Cesaro e Roman Reigns hanno la stessa presenza scenica?

E non parlo di bellezza eh

Vale pure per Brock Lesnar, che ce l'ha.

E' un parametro a dir poco fondamentale del mondo del wrestling.

Sono parametri sicuramente difficili da valutare ma negarli ha poco senso a mio modo di vedere
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

Messaggio da ryogascorpio »

AlikShowstopper ha scritto: 30/10/2021, 7:01
ryogascorpio ha scritto: 29/10/2021, 17:02 No, ma l'utente medio del wrestling web italiano è un trentenne che poi(basta vedere le sezioni off topic dei forum) si gasa con Marvel e Company, videogiochi e manga o Squid Game di turno poi però quando si parla di wrestling fa lo schizzinoso altolocato. Avesse lo stesso approccio che, giustamente, ha per altro intrattenimento si gusterebbe molto di più il prodotto
parlo di spettatori americani per giustificare certe scelte wwe
No, ma aspetta. Occorre distinguere.

Intanto io di solito quando critico l'atteggiamento sul web faccio riferimento agli utenti italiani,
quelli che conosco io. E stando alle considerazioni che vengono fatte giudico che il target sia attorno ai 30 anni .
Ci sono quelli più giovincelli, ci sono quelli (come me) piu' vecchiotti, ma siamo lì.

Di certo non ci sono in maggioranza 50 e 60 enni.

Sul pubblico americano non mi esprimo. Mi interessa poco delle arene (quando critico i cori faccio riferimento alle minoranze rumorose da stadio, dove nel calcio ad esempio 300 ventenni sicuramente fanno più casino di tutto il resto della stadio), mi interessa ancora meno del pubblico da casa, che ormai non è più solo quello televisivo.

Sono abbastanza sicuro che chi critica il wrestling sui forum e nelle arene, sia lo stesso utente che poi impazzisce per prodotti fantasy o comunque sopra le righe quali il trono di spade o company. Il target è il medesimo
Che poi ci sia una componente diversa nelle arene o da casa ci sta. Ma quella non è mai stata bersaglio delle mie critiche
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

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ryogascorpio ha scritto: 02/11/2021, 18:21 al di là delle discussioni sul peso (metto le mani avanti citando tra i miei wrestler preferiti Eddie Guerrero, Jericho, Cm Punk ,Gargano eccetera),
perchè non voler considerare la PRESENZA SCENICA?

Davvero credete che non conti?

Secondo voi Cesaro e Roman Reigns hanno la stessa presenza scenica?

E non parlo di bellezza eh

Vale pure per Brock Lesnar, che ce l'ha.

E' un parametro a dir poco fondamentale del mondo del wrestling.

Sono parametri sicuramente difficili da valutare ma negarli ha poco senso a mio modo di vedere
Per me il parametro della presenza scenica è molto importante. E la Deville con questo look, ce l'ha eccome presenza scenica. Infatti ha molto più spazio ora che in passato. Io mi chiedevo perchè non farla anche combattere e se sapesse tenere dignitosamente il quadrato per 10-15 minuti.
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

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ryogascorpio ha scritto: 02/11/2021, 18:21 al di là delle discussioni sul peso (metto le mani avanti citando tra i miei wrestler preferiti Eddie Guerrero, Jericho, Cm Punk ,Gargano eccetera),
perchè non voler considerare la PRESENZA SCENICA?

Davvero credete che non conti?

Secondo voi Cesaro e Roman Reigns hanno la stessa presenza scenica?

E non parlo di bellezza eh

Vale pure per Brock Lesnar, che ce l'ha.

E' un parametro a dir poco fondamentale del mondo del wrestling.

Sono parametri sicuramente difficili da valutare ma negarli ha poco senso a mio modo di vedere
Fai entrare roman reigns con la musica di simon dean e vedi che la presenza scenica va a catafascio
Fai entrare Cesaro e roman reigns a parti invertite e vediamo la questione; sono vestiti che non calzano, reigns come presenza scenica fin dall'entrata non calzava perfettamente.

Quì mi tocca alzare il livello di scontro, la presenza scenica è la confezione che avvolge un regalo, se la apri e trovi una merda (inefficiente nel ring, interpretazione mediocre) normalmente non ti piace. (Essere inserito in storie non dipende da te)
Dopo se sei un coprofago sono fatti tuoi....

Ma vorrei farti notare un particolare che inficia la tua visione: se io non posso valutare la storia ma farmi trasportare "Da fan" , devo affidarmi alla presenza scenica solo valutando ex post la resa ma continuando a seguirla da fan(ergo fanatico ergo povero imbecille cerebroleso) .... La tua visione è un inno a farsi truffare?
Dobbiamo pur guadagnarci il posto di feud of the year :mrgreen:
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

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Ma secondo me non è affatto vero.

O meglio. L'esempio di Cesaro dimostra proprio che è il contrario di quello che dici.

Lasciamo peredre Simon Dean che probabilmente non funzionerebbe nemmeno con la gimmick di Cipollino.

Cesaro invece avrebbe apparentemente le carte in regola per fare quello che fa Roman Reigns.
Basterebbe confezionarlo uguale no?
E ci hanno pure provato.
Ma semplicemente non funziona.

E non funziona per lo stesso motivo per cui Al Pacino o De Niro possono fare una scena recitata in cui non parlano per 3 minuti ed essere comunque maestosi.

Non sono parametri facilmente descrivibili in 2 righe su un forum.

Su Roman Reigns ci puoi lavorare, su Cesaro no.

Sul fatto che poi Reigns sia una merda io non sono affatto d'accordo. Secondo me vende alla grande le mosse, parla poco ma bene (come faceva taker)
ed ha un parco mosse bene o male in linea con i top nomi della wwe degli anni passati (Rock o Austin, per non parlare del primo Cena non è che fossero degli shawn michaels sul ring)
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

Messaggio da AlikShowstopper »

ryogascorpio ha scritto: 02/11/2021, 19:51 Ma secondo me non è affatto vero.

O meglio. L'esempio di Cesaro dimostra proprio che è il contrario di quello che dici.

Lasciamo peredre Simon Dean che probabilmente non funzionerebbe nemmeno con la gimmick di Cipollino.

Cesaro invece avrebbe apparentemente le carte in regola per fare quello che fa Roman Reigns.
Basterebbe confezionarlo uguale no?
E ci hanno pure provato.
Ma semplicemente non funziona.

E non funziona per lo stesso motivo per cui Al Pacino o De Niro possono fare una scena recitata in cui non parlano per 3 minuti ed essere comunque maestosi.

Non sono parametri facilmente descrivibili in 2 righe su un forum.

Su Roman Reigns ci puoi lavorare, su Cesaro no.

Sul fatto che poi Reigns sia una merda io non sono affatto d'accordo. Secondo me vende alla grande le mosse, parla poco ma bene (come faceva taker)
ed ha un parco mosse bene o male in linea con i top nomi della wwe degli anni passati (Rock o Austin, per non parlare del primo Cena non è che fossero degli shawn michaels sul ring)
Quì si vede il limite di un fan only wwe che non usa i mezzi attuali

io ho "Simon Dean" guardo (come ogni persona con buonsenso) che tipo sia e mi scopro che è un wrestler di livello alto con una storia molto più lunga che mi viene anche riproposto come una "gimmick passata" con il nome di Hollywood nova mi vado a vedere i matches e quindi, non essendo un idiota , mi chiedo "perchè non me lo ripropongono così?" e quindi la storia che mi viene raccontata inizio a non crederci e quindi ... vado a drogarmi di rumor.

Ma senza coinvolgere i mezzi attuali posso anche pensare soltanto a Roman Reigns e alle sue molteplici versioni: Buono classico, gatto silvestro, Spaccaculi, sfigato etc etc... ed inoltre penso a quanti hanno dovuto lasciargli strada che personalmente preferivo (il wrestling è predeterminato, un pò come una danza rude. Se non hai fiducia nel tuo avversario sbagli e ti infortuni). Senza contare il fatto che vado a guardare il suo passato; ora , oltre al fatto degli audio ritoccati (troppo evidenti in alcuni frangenti) posso anche tifarlo per un personaggio... .ma quando tornerà face? sarà come the rock e quindi lo tifo? non è detto. Cena ed angle hanno tamponato la falla con le loro capacità in ring a tal punto che cena sucks / lets go cena era diventato paesaggio... per non parlare degli you suck di angle.... Reigns ne è in grado?

Su reigns ci hanno lavorato, su Cesaro mai in modo strutturale e graduale (Heyman è stato un problema per come era impostato non una soluzione (le cinture hanno un valore molto relativo, lo sappiamo che solo i puttanieri cerebrolesi considerano il wrestling uno sport)

Reigns parla poco ma bene? L'imitazione di marlon brando del padrino la posso fare anche io...

Marlon brando e pacino possono fare ottimamente , come altri attori di peso: si sono guadagnati il loro momento con interpretazioni di livello e con una regia adatta e una scrittura adatta (Heat la sfida ha dato spazio a tutti gli attori e i due "mostri" si sono visti per pochi minuti sullo schermo avevano una struttura di scrittura che ha dato spazio a tutti). Di film con superstar fallimentari ce ne sono stati tanti (uno dello stesso regista di heat la sfida.) Ma, agli occhi di persone normodotate, non bastano solo due starpowaaaah a reggere un film... non è il wrestling è in malafede fare un parallelismo.
Quando tu hai deficienze di sceneggiatura è ovvio che ammucchi le star per far venire i singoli al cinema
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

Messaggio da ryogascorpio »

Sempre il solito esagerato che fa di tutta l'erba un fascio (tu quoque...sempre per vincere il feud of the year, si intende).

Andiamo con ordine.

Simon Dean non è un grande wrestler. Basta con questa visione alternativa secondo la quale se uno è una pippa in wwe allora è un talento sprecato.
Contano i numeri, i soldi che fanno fare, gli spettatori, quanto sono "draw" (adoro usare termini che usano i saccenti in modo casuale e ad minchiam).

quello conta.

Poi va bene, se vogliamo pensare che la wwe sia cattiva e chi la guarda è wwe oriented ok.

Allora d'ora in avanti quando parli coi tuoi amici se parli di calcio digli che sono fifa oriented, mentre tu hai le figurine (non Panini, non sia mai) anche dell'oratorio sotto casa dove gioca il terzino del Poggibonsi che è più forte di theo hernendez).
E quando vai al cinema, non fare l'holliwood oriented. Solo mattoni russi sottotitolati, per darti un tono

E diamine, basta.

Stai su un forum di wrestling, la wwe fa wrestling ed è la più famosa.

Non è che tutte le volte che si parla bisogna fare la premessa che tizio è stato gestito male o che in passato aveva fatto grandi cose.

ma chi mai potrebbe vendere un main event di wrestlemania con Simon Dean?

Reigns al contrario ha qualità riconosciute dagli addetti ai lavori (e anche da pochi fan obiettivi sui forum). A te non piace, eh sticazzi. Tanto pure lui fa vendere gli show e alla wwe va benone evidentemente

Non capisco quando vi arrenderete al fatto di aver toppato alla grande su di lui. Sarà hall of famer con tanto di standing ovation ma per 4-5 utenti del wrestling web italiano sarà una pippa sopravvalutata. Boh, contenti voi
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

Messaggio da AlikShowstopper »

ryogascorpio ha scritto: 03/11/2021, 17:39 Sempre il solito esagerato che fa di tutta l'erba un fascio (tu quoque...sempre per vincere il feud of the year, si intende).

Andiamo con ordine.

Simon Dean non è un grande wrestler. Basta con questa visione alternativa secondo la quale se uno è una pippa in wwe allora è un talento sprecato.
Contano i numeri, i soldi che fanno fare, gli spettatori, quanto sono "draw" (adoro usare termini che usano i saccenti in modo casuale e ad minchiam).

quello conta.

Poi va bene, se vogliamo pensare che la wwe sia cattiva e chi la guarda è wwe oriented ok.

Allora d'ora in avanti quando parli coi tuoi amici se parli di calcio digli che sono fifa oriented, mentre tu hai le figurine (non Panini, non sia mai) anche dell'oratorio sotto casa dove gioca il terzino del Poggibonsi che è più forte di theo hernendez).
E quando vai al cinema, non fare l'holliwood oriented. Solo mattoni russi sottotitolati, per darti un tono

E diamine, basta.

Stai su un forum di wrestling, la wwe fa wrestling ed è la più famosa.

Non è che tutte le volte che si parla bisogna fare la premessa che tizio è stato gestito male o che in passato aveva fatto grandi cose.

ma chi mai potrebbe vendere un main event di wrestlemania con Simon Dean?

Reigns al contrario ha qualità riconosciute dagli addetti ai lavori (e anche da pochi fan obiettivi sui forum). A te non piace, eh sticazzi. Tanto pure lui fa vendere gli show e alla wwe va benone evidentemente

Non capisco quando vi arrenderete al fatto di aver toppato alla grande su di lui. Sarà hall of famer con tanto di standing ovation ma per 4-5 utenti del wrestling web italiano sarà una pippa sopravvalutata. Boh, contenti voi
Partiamo sempre con l'accordo (e il motivo ormai è scontato)

Quindi suppongo che per te quindi la new hollywood non sarebbe mai esistita giusto? perfetto , capisco immediatamente che quindi de palma e cimino nonti sono mai piaciuti.
Paragonare theo hernandez al terzino del poggibonsi è abbastanza in malafede, come quando hai provato a dire che warner era stato messo in campo e quindi si poteva giocare con due portieri con funzioni di parata. (in holly e benji)quando era la prima volta ed infatti ora è usato come punta affiancata a mark landers.


Ovviamente , essendo in malafede come il tuo paragone, tu hai pensato "Simon dean è main eventer" mentre il mio interrogativo era molto minori

L'arca della gloria wwe/wwf? ormai ci salgono cani e porci...
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Re: L'angoLOL di Ryogascorpio

Messaggio da Servatis a Maleficum »

Va detto che Simon Dean è sempre stato avvezzo al comedy, lo stesso bWo era una bella parodia, e già da prima nel Nest si dilettava nelle imitazioni di band tipo i Kiss. La WWE in questo ha agito in continuità, per quanto la gimmick fosse un po' troppo comedy. Avresti potuto fare un esempio molto più calzante, che è quello di Diamond Dallas Page. Un wrestler che ha avuto un successo stratosferico nella WCW dei tempi d'oro, che ha scalato le gerarchie e si è preso di prepotenza il main event, nel 1998 solamente Goldberg era più tifato di lui, per il resto aveva abbondantemente superato Luger, Sting e Flair e se la giocava con Kevin Nash per il ruolo di secondo topface. La WWE si aggiudica questo fenomeno e cosa fa? Gli fa stalkerare la moglie di Undertaker. E poi gli dà la gimmick del "gianni sono ottimista". In questo caso sì, si sono giocati un main eventer che avrebbe potuto vendere tanto merchandise e portare ulteriori ascolti.

Per Reigns rimango dell'idea che sia stato gestito per anni in maniera criminale, perché non serve dargli millemila titoli se poi ti focalizzi sempre sui suoi punti deboli anziché mostrare quelli forti...
The single most important thing that separate the men from the boys is respect!
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