Hulk Hogan vs Steve Austin

Messaggio da **LesnarMania** » 09/04/2016, 1:09

Al di là delle preferenze personali fra i due, mi sono sempre domandato cosa sarebbe successo se non ci avessero precluso di vedere questo inedito. Non tanto per il risultato [contestualizzando The Rock ad esempio vinse il match, fu però Hogan ad uscirne come il vero ed unico vincitore morale incontrastato della sfida], quanto appunto ad atmosfera ed interazione del pubblico. Io penso avremmo assistito ad un ridimensionamento mediatico live di Austin; con un ipotetico ma non utopistico 70/80% dei fan presenti [si suppone fedelizzati al carisma innato dell'Hulkster] che secondo me non avrebbero sicuramente esitato nel fischiarlo e/o tifargli contro. Bisogna dire che é stato molto furbo nel rifiutare, ma piuttosto codardo. Indi per cui, possiamo dirlo serenamente che si é salvato bellamente il culo per non avere una macchia enorme in carriera?

Inquisitore · Messaggio da **Inquisitore** » 09/04/2016, 1:17

Messaggio da **LesnarMania** » 09/04/2016, 1:24

Tu ridi, ma il mordi e fuggi di Austin a Raw Homecoming lo trovai alquanto vigliacco.

Inquisitore · Messaggio da **Inquisitore** » 09/04/2016, 1:51

Preferisco un Hogan vs Lesnar.

Legend vs Beast.

EDIT: Comunque non saprei chi tifare.

TiaRota99 · Messaggio da **TiaRota99** » 09/04/2016, 7:48

Io tiferei comunque Austin, ma condivido abbastanza la tua analisi

polykai · Messaggio da **polykai** » 09/04/2016, 8:01

"ridimensionamento live di Austin" è pura follia visto che parliamo dell'assoluto protagonista di quel periodo, per quanto fosse l'Austin post-infortunio

al massimo sarebbe stato 50 e 50

Messaggio da **LesnarMania** » 09/04/2016, 9:38

polykai ha scritto:"ridimensionamento live di Austin" è pura follia

Il tifo a sfavore però lo avrebbe sconvolto. Sarebbe arrancato, dimostrando al mondo di essere per la prima volta veramente in difficoltà.

andygege · Messaggio da **andygege** » 09/04/2016, 10:05

LesnarMania ha scritto:
polykai ha scritto:"ridimensionamento live di Austin" è pura follia
Il tifo a sfavore però lo avrebbe sconvolto. Sarebbe arrancato, dimostrando al mondo di essere per la prima volta veramente in difficoltà.

come fai a dirlo se non è mai successo?
che poi come era over Austin in quegli anni non lo è mai stato nessuno, al massimo Hogan sarebbe rimasto sconvolto dal tifo contro

polykai · Messaggio da **polykai** » 09/04/2016, 10:28

LesnarMania ha scritto:
polykai ha scritto:"ridimensionamento live di Austin" è pura follia
Il tifo a sfavore però lo avrebbe sconvolto. Sarebbe arrancato, dimostrando al mondo di essere per la prima volta veramente in difficoltà.

facendo un controesempio più vicino ai giorni nostri, se a WM30 ci fosse stato Bryan vs Taker (o Bryan vs HBK, o Bryan vs "leggenda random") pensi davvero che il pubblico si sarebbe schierato tutto dalla stessa parte?

T.C. the Punisher · Messaggio da **T.C. the Punisher** » 09/04/2016, 10:50

Guardate che nel 2002 il momento buono di Austin era già passato, non era lui l'unico punto di riferimento per i fans ma anche The Rock, Angle, Triple H, Undertaker e successivamente in quell'anno Lesnar e HBK catalizzavano non poco l'attenzione del pubblico, la popolarità di Austin aveva già cominciato a calare l'anno prima, se avesse lottato con Hogan avrebbe avuto come minimo gli stessi problemi di The Rock o forse peggio, fatto sta che Austin in quell'annata rifiutò sia di affrontare Hogan che Lesnar, qualcosa vorrà dire...

T.C. the Punisher · Messaggio da **T.C. the Punisher** » 09/04/2016, 10:51

andygege ha scritto:

come fai a dirlo se non è mai successo?
che poi come era over Austin in quegli anni non lo è mai stato nessuno, al massimo Hogan sarebbe rimasto sconvolto dal tifo contro

A Wrestlemania 18 le cose mi sembrano siano andate in modo leggermente diverso.

andygege · Messaggio da **andygege** » 09/04/2016, 10:56

Austin non è The Rock, ma purtroppo non avendo la controprova non lo sapremo mai.
Per quanto riguarda Brock Lesnar, Stone Cold ha ammesso di aver commesso un enorme a lasciare la compagnia in quel modo, ma la ragione di fondo che lui da non è neanche sbagliata. Non voleva che un match che avrebbe potuto vendere tanto fosse sprecato per un episodio random di Raw.

Hollywood83 · Messaggio da **Hollywood83** » 09/04/2016, 11:48

Hogan è da sempre il mio wrestler preferito, Stone Cold uno dei personaggi che ho sempre apprezzato e tifato, sono che se ne dica i due nomi più importanti della storia della WWE, senza Hogan non andavi da nessuna parte quando c'era da fare il primo vero salto di qualità e senza Austin probabilmente tu WWE smettevi di esistere già nel 1997.
Ricordo bene, troppo bene, Raw Homecoming nel 2005, Il 3 Ottobre (non ho una memoria mostruosa, su hd esterno ho tutti gli episodi di Raw dal 1993 al 2008, viene facile dare un'occhiata), il promo di Hogan (per il quale si disse poi che Steve Austin diede il suo permesso) scatenò non poche fantasie all'epoca, era dato praticamente per certo a Chicago, per WrestleMania 22 Hulk Hogan e Steve Austin si sarebbero finalmente affrontati. Non avvenne, fu però divertente alla Hall of Fame il siparietto fra i due con il pubblico (e in mezzo ci stavo pure io

) che chiedeva a gran voce quel match quando prima Hogan (che introdusse Mean Gene Okerlund) e successivamente Steve Austin (li per introdurre Bret Hart) fecero il loro ingresso sul palco (e lasciatemi dire....pop del genere nelle mie esperienze live non ne ho più sentiti).
Non so come sarebbe andata, avrei tifato per Hulk Hogan ma qualsiasi risultato sarebbe andato bene, dopotutto entrambi erano e saranno sempre (almeno spero nel caso di Hogan) patrimonio della storia della WWE, il segmento di WrestleMania 30 con la frase di The Rock è li a lasciarlo intendere.
Su Austin preoccupato del tifo contrario.....se ne era parlato già 14 anni fa. Si diceva che Austin non volesse lavorare con Hogan in quel momento proprio per quello, inoltre si riportavano voci, nella Road to WrestleMania, di uno Stone Cold fortemente indispettito negli House Show per il fatto che larga parte del pubblico, adolescenti in particolare, facessero partire cori per Hogan e l'nWo. Non so quanto sia vero onestamente, recentemente nei vari programmi del Network lo stesso Austin ha ripetuto di come a WrestleMania X-8 fosse Hulk Hogan la persona con cui avrebbe avuto bisogno di lavorare in quello scenario e non Scott Hall, non a caso proprio in quel periodo i rapporti fra Austin e la WWE iniziarono a farsi tesi portandolo a lasciare la compagnia dopo che gli venne chiesto un job pulito da concedere a Brock Lesnar, ironia della sorte, fu Hogan a mandare over Brock (o per meglio dire ancora più over aumentando quell'aurea di mostro imbattibile) in vista del match contro The Rock a SummerSlam.
Nel 2006 la cosa era possibile, non so come mai non si concretizzò, Hogan più volte si disse anche disponibile a perdere quel match (con i soldi che avrebbero alzato entrambi sticazzi del risultato)...probabilmente i due ai tempi non avevano buoni rapporti, oggi le cose sono diverse, lo stesso Hogan ha confessato che le frecciatine pubbliche erano concordate, lo stesso Austin recentemente ha speso buone parole per la persona Terry Bollea, avessero avuto dieci anni fa i buoni rapporti di oggi sicuramente avrebbero lavorato insieme ma magari il motivo non è neppure quello. Questo lo dico solo per qualche fesso che si masturba pensando al fatto che ad Austin Hogan stia sul ca**o.

Hollywood83 · Messaggio da **Hollywood83** » 09/04/2016, 11:49

andygege ha scritto:Austin non è The Rock, ma purtroppo non avendo la controprova non lo sapremo mai.
Per quanto riguarda Brock Lesnar, Stone Cold ha ammesso di aver commesso un enorme a lasciare la compagnia in quel modo, ma la ragione di fondo che lui da non è neanche sbagliata. Non voleva che un match che avrebbe potuto vendere tanto fosse sprecato per un episodio random di Raw.

Esatto, Stone Cold doveva essere la consacrazione per Brock Lesnar, non una tappa verso la stessa. Almeno così la vedeva Austin e francamente aveva ragione.

Luca Borgia · Messaggio da **Luca Borgia** » 09/04/2016, 14:25

Non me ne vogliano i tifosi di Austin (che mi piace parecchio!), ma con il tempo mi son fatto l'idea che sia stato Stone Cold a rifiutare il match con Hulk. Ha visto com'è andata contro The Rock, ha sfidato quest'ultimo a WM 19 come ultimo match e basta, essendo Hogan già impegnato. Poi solo illazioni, voci e altro. Ok il collo e tutto, ma forse un altro incontro ben gestito l'avrebbe potuto fare, penso. L'occasione "ultima" è stata il post Raw Homecoming, ma non c'è stato seguito. E lui ha rifiutato ogni altro possibile incontro, con chiunque, ritirandosi del tutto a parte qualche stunner ogni tanto. Idea mia, eh, sia chiaro.
La differenza tra Hogan e Rock e Austin è data dalla longevità al vertice: un po' perchè Hulk, più vecchio, ha spadroneggiato in periodi nei quali il match di cartello c'era una volta al mese od ogni due (oltre ai ppv, i Saturday Night's main event) e c'era molta più costruzione. Rock e Austin hanno "spaccato" nel mezzo della guerra tra federazioni, con una spremitura al massimo di atleti e storyline, titoli che ballavano di settimana in settimana e quant'altro. Hogan di conseguenza ha potuto sfruttare (se vogliamo, non intendo dire che sia voluta: ci si è trovato), tornato in WWF nel 2002, lo status di leggenda che rientra in una situazione meno caotica (niente più WCW a infastidire, Rock che inizia a mollare per i film, Austin in rotta, stanco e acciaccato ecc.). E si è preso i boati del pubblico.

Undertaker · Messaggio da **Undertaker** » 09/04/2016, 16:13

Hollywood83 ha scritto:
andygege ha scritto:Austin non è The Rock, ma purtroppo non avendo la controprova non lo sapremo mai.
Per quanto riguarda Brock Lesnar, Stone Cold ha ammesso di aver commesso un enorme a lasciare la compagnia in quel modo, ma la ragione di fondo che lui da non è neanche sbagliata. Non voleva che un match che avrebbe potuto vendere tanto fosse sprecato per un episodio random di Raw.
Esatto, Stone Cold doveva essere la consacrazione per Brock Lesnar, non una tappa verso la stessa. Almeno così la vedeva Austin e francamente aveva ragione.

comunque dubito che il match che dovevano fare a a sd!brock l avrebbe vinto pulito,per me finiva in dq all' 80%.

Messaggio da **LesnarMania** » 09/04/2016, 16:25

andygege ha scritto:che poi come era over Austin in quegli anni non lo è mai stato nessuno, al massimo Hogan sarebbe rimasto sconvolto dal tifo contro

Nei primi anni '2000 Austin non era più l'unico punto di riferimento del pubblico, complice anche il fatto di essere diventato cattivo alleandosi con Vince McMahon la sua popolarità era in drastico calo nei confronti dei veri appassionati tradizionalisti. Proprio lo stesso The Rock era molto più over con i fans in quel periodo ed a Wrestlemania X8 é stato massacrato in un clima surreale, seppur abbia vinto l'incontro.

polykai ha scritto:facendo un controesempio più vicino ai giorni nostri, se a WM30 ci fosse stato Bryan vs Taker (o Bryan vs HBK, o Bryan vs "leggenda random") pensi davvero che il pubblico si sarebbe schierato tutto dalla stessa parte?

Assolutamente sì, il vero fan non tiferà mai contro una leggenda per assecondare la moda del momento.

Messaggio da **LesnarMania** » 09/04/2016, 16:28

Che poi in quanto a notorietà mondiale non c'é proprio storia. Tutti conoscono Hulk Hogan, mentre la popolarità di Austin é circuita giusto negli USA.

Messaggio da **Colosso** » 09/04/2016, 16:38

LesnarMania ha scritto:Che poi in quanto a notorietà mondiale non c'é proprio storia. Tutti conoscono Hulk Hogan, mentre la popolarità di Austin é circuita giusto negli USA.

Eppure la Wwe vende ufficialmente Austin come la superstar più popolare di tutti i tempi, come stava scritto addirittura nel titolo dell'ultimo dvd su Stone Cold.
Penso che lo sciovinismo degli americani superi quello di ogni nazione del mondo. Austin potrà avere una grande popolarità negli USA ma nel resto del mondo la sua fama è strettamente circoscritta agli appassionati di wrestling, mentre Hogan è conosciuto da tutte le persone comuni.
Aggiungo che qui in Italia Hogan era tanto popolare da essere responsabile del ritorno del wrestling sui nostri schermi del 1999... Mediaset non acquistò i diritti della WWF dove Austin impazzava, ma quelli della WCW perchè poteva contare sul traino degli appassionati dell'Immortale.

Undertaker · Messaggio da **Undertaker** » 09/04/2016, 16:45

Colosso ha scritto:
LesnarMania ha scritto:Che poi in quanto a notorietà mondiale non c'é proprio storia. Tutti conoscono Hulk Hogan, mentre la popolarità di Austin é circuita giusto negli USA.
Eppure la Wwe vende ufficialmente Austin come la superstar più popolare di tutti i tempi, come stava scritto addirittura nel titolo dell'ultimo dvd su Stone Cold.
Penso che lo sciovinismo degli americani superi quello di ogni nazione del mondo. Austin potrà avere una grande popolarità negli USA ma nel resto del mondo la sua fama è strettamente circoscritta agli appassionati di wrestling, mentre Hogan è conosciuto da tutte le persone comuni.
Aggiungo che qui in Italia Hogan era tanto popolare da essere responsabile del ritorno del wrestling sui nostri schermi del 1999... Mediaset non acquistò i diritti della WWF dove Austin impazzava, ma quelli della WCW perchè poteva contare sul traino degli appassionati dell'Immortale.

no Colò,non c entra 'na mazza,prendersi i diritti wwf significava sborsare minimo 3 volte tanto quanto gli è costata la wcw,infatti stream fece la stessa scelta.

Worldofwrestling.it