É morto Fidel

[andygege]

http://www.huffingtonpost.it/2016/11/26 ... mg00000001

[Rated R Superstar]

E sti gran peni

[Tsunami]

E sti gran peni

Beh, insomma...

Era fuori dai giochi da tempo, ma rimane una figura importante (e controversa, per carità) della storia moderna.

[Colosso]

Un criminale in meno, peccato che questo non gli abbia impedito di fare danni negli ultimi 50 anni.
Difficile sperare comunque che Cuba ora andrà verso la democrazia, visto che ha già provveduto a mettere la sua famiglia al potere.

[Styphen89]

Un criminale in meno, peccato che questo non gli abbia impedito di fare danni negli ultimi 50 anni.
Difficile sperare comunque che Cuba ora andrà verso la democrazia, visto che ha già provveduto a mettere la sua famiglia al potere.

A parte il fratello Raul, attuale presidente di Cuba, nessun altro componente della sua famiglia ha mai avuto ruoli politici.

[Colosso]

Comunque se non si trattasse di una dittatura Fidel non avrebbe avuto la necessità di farsi sostituire dal fratello. Avrebbe indetto libere elezioni e lasciato che il popolo decidesse per sè.

[Styphen89]

Comunque se non si trattasse di una dittatura Fidel non avrebbe avuto la necessità di farsi sostituire dal fratello. Avrebbe indetto libere elezioni e lasciato che il popolo decidesse per sè.

Bè questo è ovvio, Castro è stato al potere per 50 anni e da 8 anni governa il fratello. In più esiste un solo partito che ufficialmente non partecipa manco alle elezioni.

[polykai]

che piaccia o meno, è stato uno dei personaggi più importanti del secondo dopoguerra

e nella lunghissima guerra contro gli Usa, alla fine ha vinto lui

non sono in molti ad aver avuto la meglio sugli yankee, lui ci è riuscito

[Colosso]

che piaccia o meno, è stato uno dei personaggi più importanti del secondo dopoguerra

e nella lunghissima guerra contro gli Usa, alla fine ha vinto lui

non sono in molti ad aver avuto la meglio sugli yankee, lui ci è riuscito

Solo grazie a un complesso gioco di ruoli politici e non per meriti suoi. Gli Usa negli anni 60 lo avrebbero attaccato e schiacciato senza problemi se non ci fosse stato il rischio di una guerra nucleare con l'URSS.

[polykai]

quello che vuoi

...ma alla fine ha vinto lui: non si è mai piegato ed è stato il presidente degli Stati Uniti ad andare da lui, non il contrario

[andygege]

E sti gran peni

Eh si però quando morì casaleggio eri un lutto no?

[Colosso]

quello che vuoi

...ma alla fine ha vinto lui: non si è mai piegato ed è stato il presidente degli Stati Uniti ad andare da lui, non il contrario

Questo non sminuisce la sua ferocia come dittatore. Anche Stalin non è mai stato destituito ed è morto nel proprio letto.

[polykai]

ma Stalin era a capo di una super potenza mondiale e militare, che nessuno poteva toccare

Castro no

...ma sono sicuro che tu lo sapessi già...

[Rated R Superstar]

E sti gran peni

Eh si però quando morì casaleggio eri un lutto no?

Credimi, me ne frega così tanto del Movimento 5 Stelle che ho dovuto googlare Casaleggio perchè non sapevo fosse morto...

[andygege]

E sti gran peni

Eh si però quando morì casaleggio eri un lutto no?

Credimi, me ne frega così tanto del Movimento 5 Stelle che ho dovuto googlare Casaleggio perchè non sapevo fosse morto...

Sei un signore lo sai

[Styphen89]

[Mr. Mackey]

Un criminale in meno, peccato che questo non gli abbia impedito di fare danni negli ultimi 50 anni.
Difficile sperare comunque che Cuba ora andrà verso la democrazia, visto che ha già provveduto a mettere la sua famiglia al potere.

Ma non eri te che mettevi in dubbio la validità della democrazia in generale?

io cmq spero che Cuba resti come è adesso. Per valutare l'operato di Castro, credo sia buona cosa andare ad analizzare la percentuale di analfabeti prima e dopo la rivoluzione cubana. Ricordiamo che con Batista, Cuba era lo stesso sotto una dittatura feroce.

[Mr. Mackey]

che piaccia o meno, è stato uno dei personaggi più importanti del secondo dopoguerra

e nella lunghissima guerra contro gli Usa, alla fine ha vinto lui

non sono in molti ad aver avuto la meglio sugli yankee, lui ci è riuscito

Solo grazie a un complesso gioco di ruoli politici e non per meriti suoi. Gli Usa negli anni 60 lo avrebbero attaccato e schiacciato senza problemi se non ci fosse stato il rischio di una guerra nucleare con l'URSS.

e Baia dei porci? e i vari millecinquecento attentati contro Castro?

[Colosso]

Cuba deve diventare una società come quella americana: una democrazia dove tutti sono liberi di fare il cavolo che gli pare.
Basta col comunismo, le sue repressioni e le sue ideologie oppressive. Basta con gli incarcerati o peggio gli assassinati solo perchè hanno osato criticare il regime. Basta con la povertà estrema estesa a tutte le fasce di popolazione. Che torni la libertà di praticare la propria religione e di apprezzare i miti della cultura di massa.

[Mr. Mackey]

Cuba deve diventare una società come quella americana: una democrazia dove tutti sono liberi di fare il cavolo che gli pare.
Basta col comunismo, le sue repressioni e le sue ideologie oppressive. Basta con gli incarcerati o peggio gli assassinati solo perchè hanno osato criticare il regime. Basta con la povertà estrema estesa a tutte le fasce di popolazione. Che torni la libertà di praticare la propria religione e di apprezzare i miti della cultura di massa.

perchè deve diventare per forza una società come quella americana? Io ho visitato entrambi i paesi e devo dire che mi sono trovato meglio a Cuba. Questo ovviamente dal mio punto di vista (cioè il turista in Cuba, negli USA ci sono stato un anno, quasi) non dei residenti. Ma perchè far (ri)diventare Cuba una anonima Miami Beach 2.0?

Ripeto, Castro ha fatto cose pazzesche a livello sociale. Generazioni che sotto Batista erano costretti a vivere nel ignoranza e lavoro a bassa specializzazione hanno imparato a scrivere e leggere, ed eventualmente emergere. Nessuno, nel XX. secolo ha avuto un impatto positivo sull'istruzione come nella Cuba post-rivoluzione. Invece per quel che riguarda gli emigrati/dissidenti, con quelli che ho parlato si sono lamentati di cose tipo: "non potevamo avere macchine private" e roba del genere.

Riguardo le incarcerazioni, sicuramente è un fatto da criticare. Ma ricordiamo anche che i vari regimi sud-americani appoggiati dagli USA hanno fatto ben peggio durante l'ultimo secolo (Chile, Argentina, Brasile, ecc) o basti citare l'Indonesia di Suharto, sempre appoggiato agli Stati Uniti. E li di omicidi commessi dallo Stato sono stati di numeri ben più elevati rispetto al caso cubano.

Povertà estesa? sicuramente c'è povertà a Cuba, ma se guardi le varie statistiche sul reddito, poi notare come la stratificazione sociale sia diminuita moltissimo, e per un paese economicamente isolato questo è un risultato enorme. Quelli che sono emigrati nella Florida rappresentavano quasi tutti la fascia medio-alta del Paese. Anzi, le politiche sociali hanno aiutato moltissimo la fascia più povera. La libertà di religione c'è già.

Apprezzare i miti della cultura di massa, ok, sarà una tua oppinione e la rispetto, ma io preferisco una Cuba che conservi la propria identità e non l'ennesimo paese colonizzato da McDonalds e co.