I valori del 25 Aprile

[Pupazza]

In realtà lo spaccio in Italia è in mano alla malavita organizzata che usa gli stranieri per fare il lavoro sporco. Comunque ne parlava anche un giornalista di destra come Gilletti dei legami tra Fratelli d'Italia e la criminalità romana. Google ti da automatico la ricerca Casamonica Fratelli d'Italia, poi se volete chiudervi gli occhi fate pure

Sono le dichiarazioni di un pentito, totalmente smentite dalla Meloni

Io di un politico tendo a non fidarmi...

Per carità, legittimo.
Però se parti così, il pregiudizio rischia di farti vedere la situazione in modo viziato.

[TacitusKilgore]

Quindi devo essere d'accordo con la sua vicinanza ai Casamonica o a boiate tipo abolire il reato di tortura per i poliziotti? Seriamente?

La Meloni vicina ai Casamonica mi sembra fantascienza eh.
Forse intendevi Casapound.

No no Casamonica. La malavita romana è storicamente vicina all'estrema destra se cerchi su google ne avrai conferma

Vabbè se andiamo dietro a tutte le dicerie sui politici, stiamo apposto.

[AL Snow]

Più che altro vorrei avere delle motivazioni sul perchè non si dovrebbe festeggiare il 25 Aprile? Perchè è controverso? è una liberazione nazionale, a meno di non essere dichiaratamente fascisti e nostalgici non c'è nessun motivo di non festeggiarlo. Se lo siete basta dirlo, almeno per coerenza

[Pupazza]

Più che altro vorrei avere delle motivazioni sul perchè non si dovrebbe festeggiare il 25 Aprile? Perchè è controverso? è una liberazione nazionale, a meno di non essere dichiaratamente fascisti e nostalgici non c'è nessun motivo di non festeggiarlo. Se lo siete basta dirlo, almeno per coerenza

Diciamo che le nostre zone il 25 aprile non avvenne l'unità d'Italia, ma la vergognosa svendita dell'Istria, che era ITALIANA.
il 25 aprile segnò l'avvento dell'esodo di massa di migliaia di persone, e delle foibe, le fosse comuni che per anni furono negate dal governo italiano.
Se ti leggi un po' la storia di Trieste, capirai molte cose, con le persone che di notte andavano a spostare i picchetti del nuovo confine per riprendersi la propria città.
Se noti, Trieste ha una collocazione geografica strana, è una punta che sporge. Adesso sai il motivo.
Ma questo nei libri di storia non lo troverai, purtroppo.

[AL Snow]

Conosco abbastanza bene la storia dell'Istria, e non capisco comunque il tuo commento, nessuno parla di unità ma di liberazione.

Sono storie diverse e complesse. Bada non che vada dimenticata ne sminuita, ma poco c'entra con quanti ritengono al giorno d'oggi che il 25 aprile non vada festeggiato.

Anzi trovo stucchevole come una certa parte politica stia strumentalizzando la tragedia istriana.

[Pupazza]

Conosco abbastanza bene la storia dell'Istria, e non capisco comunque il tuo commento, nessuno parla di unità ma di liberazione.

Sono storie diverse e complesse. Bada non che vada dimenticata ne sminuita, ma poco c'entra con quanti ritengono al giorno d'oggi che il 25 aprile non vada festeggiato.

Anzi trovo stucchevole come una certa parte politica stia strumentalizzando la tragedia istriana.

Ma sai, le persone ricordano ciò che hanno vissuto, non ciò che fu scritto nei libri di storia, falsati.
Infatti il giorno del ricordo fu istituito solamente nel 2004, dopo che per decenni il governo italiano VERGOGNOSAMENTE ignorò le richieste di chi non aveva notizie dei propri cari in Istria.
Furono moltissime le testimonianze di persone che fuggivano e raccontavano i rastrellamenti e le uccisioni di massa.
Ricordo che le foibe furono riconosciute solo DOPO che vennero alla luce, grazie al crollo delle grotte, altrimenti il governo italiano starebbe ancora negando i fatti.
Ci sono molte persone che ancora non sanno che fine hanno fatto i loro fratelli, i loro mariti.
Cosa c'è da festeggiare in tutto ciò ?
Ok la liberazione d'Italia, ma si deve avere rispetto per tutta la storia, non solo per la parte che interessa.
Se il governo italiano avesse avuto rispetto per quelle vittime di guerra, forse le cose ora sarebbero diverse.

[AL Snow]

Dai per favore, libri di storia falsati? questi sono i commenti stucchevoli di cui parlavo, libri di storia per fortuna ne esistono più di due o tre dove poter informarsi!

Sono storie ben distinte e la situazione Istriana è molto più complessa di come la stai dipingendo e di cui non voglio parlare perchè non merita questa ridicola strumentalizzazione, ed in ogni caso è off topic.

Se mi venite a dire che chi denigra oggi il 25 Aprile in Italia lo fa per gli istriani non vedo come potrei prendervi seriamente.

[Val Venis]

Conosco abbastanza bene la storia dell'Istria, e non capisco comunque il tuo commento, nessuno parla di unità ma di liberazione.

Sono storie diverse e complesse. Bada non che vada dimenticata ne sminuita, ma poco c'entra con quanti ritengono al giorno d'oggi che il 25 aprile non vada festeggiato.

Anzi trovo stucchevole come una certa parte politica stia strumentalizzando la tragedia istriana.

Ma sai, le persone ricordano ciò che hanno vissuto, non ciò che fu scritto nei libri di storia, falsati.
Infatti il giorno del ricordo fu istituito solamente nel 2004, dopo che per decenni il governo italiano VERGOGNOSAMENTE ignorò le richieste di chi non aveva notizie dei propri cari in Istria.
Furono moltissime le testimonianze di persone che fuggivano e raccontavano i rastrellamenti e le uccisioni di massa.
Ricordo che le foibe furono riconosciute solo DOPO che vennero alla luce, grazie al crollo delle grotte, altrimenti il governo italiano starebbe ancora negando i fatti.
Ci sono molte persone che ancora non sanno che fine hanno fatto i loro fratelli, i loro mariti.
Cosa c'è da festeggiare in tutto ciò ?
Ok la liberazione d'Italia, ma si deve avere rispetto per tutta la storia, non solo per la parte che interessa.
Se il governo italiano avesse avuto rispetto per quelle vittime di guerra, forse le cose ora sarebbero diverse.

Alt alt alt. Le foibe sono state un fatto spiacevole, indubbiamente ma sono state le popolazioni slave a compierle. Soprattutto dopo essere state 20 anni sotto il regime fascista. Perché non dimentichiamoci che Istria e Dalmazia erano abitate anche da slavi non solo da italiani. Ma liberazione non è assolutamente conflittuale con quello, mio padre aveva uno zio catturato dai tedeschi di cui non hanno mai più avuto notizie, vale meno come morto?

[AL Snow]

Alt alt alt. Le foibe sono state un fatto spiacevole, indubbiamente ma sono state le popolazioni slave a compierle. Soprattutto dopo essere state 20 anni sotto il regime fascista. Perché non dimentichiamoci che Istria e Dalmazia erano abitate anche da serbi non solo da italiani. Ma liberazione non è assolutamente conflittuale con quello, mio padre aveva uno zio catturato dai tedeschi di cui non hanno mai più avuto notizie, vale meno come morto?

Infatti è totalmente off topic come discorso

[Pupazza]

Conosco abbastanza bene la storia dell'Istria, e non capisco comunque il tuo commento, nessuno parla di unità ma di liberazione.

Sono storie diverse e complesse. Bada non che vada dimenticata ne sminuita, ma poco c'entra con quanti ritengono al giorno d'oggi che il 25 aprile non vada festeggiato.

Anzi trovo stucchevole come una certa parte politica stia strumentalizzando la tragedia istriana.

Ma sai, le persone ricordano ciò che hanno vissuto, non ciò che fu scritto nei libri di storia, falsati.
Infatti il giorno del ricordo fu istituito solamente nel 2004, dopo che per decenni il governo italiano VERGOGNOSAMENTE ignorò le richieste di chi non aveva notizie dei propri cari in Istria.
Furono moltissime le testimonianze di persone che fuggivano e raccontavano i rastrellamenti e le uccisioni di massa.
Ricordo che le foibe furono riconosciute solo DOPO che vennero alla luce, grazie al crollo delle grotte, altrimenti il governo italiano starebbe ancora negando i fatti.
Ci sono molte persone che ancora non sanno che fine hanno fatto i loro fratelli, i loro mariti.
Cosa c'è da festeggiare in tutto ciò ?
Ok la liberazione d'Italia, ma si deve avere rispetto per tutta la storia, non solo per la parte che interessa.
Se il governo italiano avesse avuto rispetto per quelle vittime di guerra, forse le cose ora sarebbero diverse.

Alt alt alt. Le foibe sono state un fatto spiacevole, indubbiamente ma sono state le popolazioni slave a compierle. Soprattutto dopo essere state 20 anni sotto il regime fascista. Perché non dimentichiamoci che Istria e Dalmazia erano abitate anche da serbi non solo da italiani. Ma liberazione non è assolutamente conflittuale con quello, mio padre aveva uno zio catturato dai tedeschi di cui non hanno mai più avuto notizie, vale meno come morto?

Anche mio nonno fu imprigionato in un campo di concentramento inglese e conobbe la sua primogenita (mia zia) quando lei aveva 4 anni.
Questa è la guerra, purtroppo.
Ma che il governo italiano MENTA per decenni, non è ammissibile.
Che il governo italiano ceda un territorio occupato dalla sera alla mattina, costringendo migliaia di persone a fuggire per paura delle ritorsioni, non è ammissibile.
Che menta sugli effetti di quella scelta (si fa per dire) non è ammissibile.
Delle scuse fatte nel 2004, non ce ne facciamo nulla.

[Pupazza]

Alt alt alt. Le foibe sono state un fatto spiacevole, indubbiamente ma sono state le popolazioni slave a compierle. Soprattutto dopo essere state 20 anni sotto il regime fascista. Perché non dimentichiamoci che Istria e Dalmazia erano abitate anche da serbi non solo da italiani. Ma liberazione non è assolutamente conflittuale con quello, mio padre aveva uno zio catturato dai tedeschi di cui non hanno mai più avuto notizie, vale meno come morto?

Infatti è totalmente off topic come discorso

Tu hai chiesto perchè il 25 aprile non viene festeggiato ?
Io dei tanti motivi è questo.
Per qualcuno è l'anniversario della liberazione, per altri è l'anniversario di una strage annunciata.

[Val Venis]

Ma sai, le persone ricordano ciò che hanno vissuto, non ciò che fu scritto nei libri di storia, falsati.
Infatti il giorno del ricordo fu istituito solamente nel 2004, dopo che per decenni il governo italiano VERGOGNOSAMENTE ignorò le richieste di chi non aveva notizie dei propri cari in Istria.
Furono moltissime le testimonianze di persone che fuggivano e raccontavano i rastrellamenti e le uccisioni di massa.
Ricordo che le foibe furono riconosciute solo DOPO che vennero alla luce, grazie al crollo delle grotte, altrimenti il governo italiano starebbe ancora negando i fatti.
Ci sono molte persone che ancora non sanno che fine hanno fatto i loro fratelli, i loro mariti.
Cosa c'è da festeggiare in tutto ciò ?
Ok la liberazione d'Italia, ma si deve avere rispetto per tutta la storia, non solo per la parte che interessa.
Se il governo italiano avesse avuto rispetto per quelle vittime di guerra, forse le cose ora sarebbero diverse.

Alt alt alt. Le foibe sono state un fatto spiacevole, indubbiamente ma sono state le popolazioni slave a compierle. Soprattutto dopo essere state 20 anni sotto il regime fascista. Perché non dimentichiamoci che Istria e Dalmazia erano abitate anche da serbi non solo da italiani. Ma liberazione non è assolutamente conflittuale con quello, mio padre aveva uno zio catturato dai tedeschi di cui non hanno mai più avuto notizie, vale meno come morto?

Anche mio nonno fu imprigionato in un campo di concentramento inglese e conobbe la sua primogenita (mia zia) quando lei aveva 4 anni.
Questa è la guerra, purtroppo.
Ma che il governo italiano MENTA per decenni, non è ammissibile.
Che il governo italiano ceda un territorio occupato dalla sera alla mattina, costringendo migliaia di persone a fuggire per paura delle ritorsioni, non è ammissibile.
Che menta sugli effetti di quella scelta (si fa per dire) non è ammissibile.
Delle scuse fatte nel 2004, non ce ne facciamo nulla.

Trieste è stato territorio libero fino al 57. La questione dalmata-giuliana non è stata risolta in un giorno. Ed onestamente quando perdi una guerra ci sta perdere territori. Istria e Dalmazia poi sono sempre state fonte di discussione se fossero italiane o slave essendo abitate da entrambe e fin dalla caduta dell'impero Austro-ungarico sono state zone calde. Io direi che siamo stati fortunati a tenerci Veneto e Friuli. Eravamo dalla parte del torto durante la seconda guerra mondiale non scordiamocelo mai. Poi se ritenete che Hitler avesse ragione....

[Pupazza]

Dai per favore, libri di storia falsati? questi sono i commenti stucchevoli di cui parlavo, libri di storia per fortuna ne esistono più di due o tre dove poter informarsi!

Sono storie ben distinte e la situazione Istriana è molto più complessa di come la stai dipingendo e di cui non voglio parlare perchè non merita questa ridicola strumentalizzazione, ed in ogni caso è off topic.

Se mi venite a dire che chi denigra oggi il 25 Aprile in Italia lo fa per gli istriani non vedo come potrei prendervi seriamente.

Beh certo, perchè se sposassi la tua tesi e quindi che ci denigra il 25 aprile è solo il nostalgico fascista, allora come ricostruzione ti andrebbe bene.

Le foibe entrarono nei libri di storia nel 2004, ripeto nel 2004.
Prima venivano definite favolette da Roma, ricordatelo.

[Pupazza]

Alt alt alt. Le foibe sono state un fatto spiacevole, indubbiamente ma sono state le popolazioni slave a compierle. Soprattutto dopo essere state 20 anni sotto il regime fascista. Perché non dimentichiamoci che Istria e Dalmazia erano abitate anche da serbi non solo da italiani. Ma liberazione non è assolutamente conflittuale con quello, mio padre aveva uno zio catturato dai tedeschi di cui non hanno mai più avuto notizie, vale meno come morto?

Anche mio nonno fu imprigionato in un campo di concentramento inglese e conobbe la sua primogenita (mia zia) quando lei aveva 4 anni.
Questa è la guerra, purtroppo.
Ma che il governo italiano MENTA per decenni, non è ammissibile.
Che il governo italiano ceda un territorio occupato dalla sera alla mattina, costringendo migliaia di persone a fuggire per paura delle ritorsioni, non è ammissibile.
Che menta sugli effetti di quella scelta (si fa per dire) non è ammissibile.
Delle scuse fatte nel 2004, non ce ne facciamo nulla.

Trieste è stato territorio libero fino al 57. La questione dalmata-giuliana non è stata risolta in un giorno. Ed onestamente quando perdi una guerra ci sta perdere territori. Istria e Dalmazia poi sono sempre state fonte di discussione se fossero italiane o slave essendo abitate da entrambe e fin dalla caduta dell'impero Austro-ungarico sono state zone calde. Io direi che siamo stati fortunati a tenerci Veneto e Friuli. Eravamo dalla parte del torto durante la seconda guerra mondiale non scordiamocelo mai. Poi se ritenete che Hitler avesse ragione....

E ci sta anche che un governo vigliacco copra dei crimini di guerra perpetrati verso il proprio popolo ?
La pulizia etnica di Tito !
Qui la storia viene raccontata da chi c'era, non sui libri di storia, da chi l'ha vissuta.

[AL Snow]

Le foibe entrarono nei libri di storia nel 2004, ripeto nel 2004.

Ma cosa dici secondo te prima del 2004 nessuno aveva scritto su queste cose?

E si lo dico e lo ribadisco, chi non festeggia il 25 Aprile è solo un fascista e chi usa l'Istria e le foibe a ca**o per giustificarsi è il peggiore di tutti e non può esser preso seriamente.

[Pupazza]

Le foibe entrarono nei libri di storia nel 2004, ripeto nel 2004.

Ma cosa dici secondo te prima del 2004 nessuno aveva scritto su queste cose?

E si lo dico e lo ribadisco, chi non festeggia il 25 Aprile è solo un fascista e chi usa l'Istria e le foibe a ca**o per giustificarsi è il peggiore di tutti e non può esser preso seriamente.

Certo, c'erano fior fior di testimonianze, che però il governo insabbiò.
Ti ricordo, ancora, che il governo italiano si scusò con le popolazioni Istriane e Dalmazie. Si scusò.
E nei libri di storia ufficiali, prima del 2004, le foibe erano considerate dicerie, leggende.

Detto questo, io il 25 aprile lo festeggio, però capisco anche chi non lo festeggia.
E ci sono motivazioni storiche ben più serie della nostalgia del regime fascista.

Se vedessi una vecchia di 80 anni che, sentendoti parlare e riconoscendo il tuo accento, piange, piange con tutto il cuore, allora forse capiresti.

[TacitusKilgore]

Non capisco perché si debba festeggiare per forza, altrimenti si viene additati
Io l'ho festeggiato solo per convenienza all'epoca, visto che la scuola chiudeva. Ci sta non sentirla sua questa ricorrenza.

Allora chi lavora il 1 maggio, come viene definito?

[Val Venis]

Anche mio nonno fu imprigionato in un campo di concentramento inglese e conobbe la sua primogenita (mia zia) quando lei aveva 4 anni.
Questa è la guerra, purtroppo.
Ma che il governo italiano MENTA per decenni, non è ammissibile.
Che il governo italiano ceda un territorio occupato dalla sera alla mattina, costringendo migliaia di persone a fuggire per paura delle ritorsioni, non è ammissibile.
Che menta sugli effetti di quella scelta (si fa per dire) non è ammissibile.
Delle scuse fatte nel 2004, non ce ne facciamo nulla.

Trieste è stato territorio libero fino al 57. La questione dalmata-giuliana non è stata risolta in un giorno. Ed onestamente quando perdi una guerra ci sta perdere territori. Istria e Dalmazia poi sono sempre state fonte di discussione se fossero italiane o slave essendo abitate da entrambe e fin dalla caduta dell'impero Austro-ungarico sono state zone calde. Io direi che siamo stati fortunati a tenerci Veneto e Friuli. Eravamo dalla parte del torto durante la seconda guerra mondiale non scordiamocelo mai. Poi se ritenete che Hitler avesse ragione....

E ci sta anche che un governo vigliacco copra dei crimini di guerra perpetrati verso il proprio popolo ?
La pulizia etnica di Tito !
Qui la storia viene raccontata da chi c'era, non sui libri di storia, da chi l'ha vissuta.

Forse ci faceva comodo nascondere i nostri crimini di guerra?

[Pupazza]

Trieste è stato territorio libero fino al 57. La questione dalmata-giuliana non è stata risolta in un giorno. Ed onestamente quando perdi una guerra ci sta perdere territori. Istria e Dalmazia poi sono sempre state fonte di discussione se fossero italiane o slave essendo abitate da entrambe e fin dalla caduta dell'impero Austro-ungarico sono state zone calde. Io direi che siamo stati fortunati a tenerci Veneto e Friuli. Eravamo dalla parte del torto durante la seconda guerra mondiale non scordiamocelo mai. Poi se ritenete che Hitler avesse ragione....

E ci sta anche che un governo vigliacco copra dei crimini di guerra perpetrati verso il proprio popolo ?
La pulizia etnica di Tito !
Qui la storia viene raccontata da chi c'era, non sui libri di storia, da chi l'ha vissuta.

Forse ci faceva comodo nascondere i nostri crimini di guerra?

Certo, tanto Roma dista 1000 e più km dalle regioni settentrionali.
Lontano dagli occhi, lontano dal cuore, giusto ?

[Val Venis]

E ci sta anche che un governo vigliacco copra dei crimini di guerra perpetrati verso il proprio popolo ?
La pulizia etnica di Tito !
Qui la storia viene raccontata da chi c'era, non sui libri di storia, da chi l'ha vissuta.

Forse ci faceva comodo nascondere i nostri crimini di guerra?

Certo, tanto Roma dista 1000 e poi km dalle regioni settentrionali.
Lontano dagli occhi, lontano dal cuore, giusto ?

Fatti due domande su come mai non ci sia stata una Norimberga per noi italiani. E tanti ex fascisti hanno continuato a fare addirittura politica nel dopoguerra