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Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 01/04/2019, 22:09
da Luca PoiSoN 2
Ne parlavano l'altro giorno durante un podcast americano sul wrestling e non ero proprio d'accordo con loro sul "Monte Rushmore del wrestling".
Perchè non mi dite quale sarebbe il vostro monte Rushmore del Wrestling? Cioè chi meriterebbe di apparire in un monte rushmore del wrestling secondo voi considerata la storia e l'impatto che hanno avuto su questa disciplina?

I miei nomi sono i seguenti:

Bruno Sammartino
Ric Flair
Hulk Hogan
Steve Austin

E nessun'altro. Niente Undertaker, niente Sting, niente Ultimate Warrior, niente The Rock, niente Eddie Guerrero o John Cena o similari...

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 0:02
da andreawarrior
Hulk Hogan, la più grande superstar della storia.

Jim Londos, la seconda più grande superstar della storia, per circa 15 anni, in ogni paese del mondo.

Undertaker, 30 anni di carriera ai massimi livelli, nella federazione più importante.

Andrè the giant, per 15 anni la più grande attrazione speciale, in ogni paese del mondo.

Lou Thesz, il simbolo del wrestling nel mondo per circa 20 anni. (Più di Sammartino).

El Santo, in Messico e nei paesi latini è più grande di Hulk hogan negli USA.

Antonio Inoki, il simbolo del wrestling nel mondo anni 70 - 80 prima di Hogan, conosciuto anche dai non fans di wrestling, per le sue sfide contro combattenti di altre discipline

Rikidozan. In Giappone ai suoi tempi era più popolare di Hogan negli USA.

Mi sono limitato ai wrestlers dell'era work, non ho quindi citato gli shooters da fine 800, agli anni 20, quando il wrestling era vero.

----------

Steve Austin è stato al top solo 2 - 3 anni e già adesso sembra essere dimenticato. Ric Flair in NWA ha sempre fatto guadagnare pochi soldi.

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 1:13
da Mr. Mackey
Kevin Steen, Adam Cole e gli Young Bucks.

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 1:40
da Frogadier2
Mr. Mackey ha scritto:Kevin Steen, Adam Cole e gli Young Bucks.
Anche Roddy e Super Dragon dai

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 1:44
da Mr. Mackey
Frogadier2 ha scritto:
Mr. Mackey ha scritto:Kevin Steen, Adam Cole e gli Young Bucks.
Anche Roddy e Super Dragon dai
tendo a considerare solo la formazione originale :D

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 13:05
da ironmaiden
andreawarrior ha scritto:Hulk Hogan, la più grande superstar della storia.

Jim Londos, la seconda più grande superstar della storia, per circa 15 anni, in ogni paese del mondo.

Undertaker, 30 anni di carriera ai massimi livelli, nella federazione più importante.

Andrè the giant, per 15 anni la più grande attrazione speciale, in ogni paese del mondo.

Lou Thesz, il simbolo del wrestling nel mondo per circa 20 anni. (Più di Sammartino).

El Santo, in Messico e nei paesi latini è più grande di Hulk hogan negli USA.

Antonio Inoki, il simbolo del wrestling nel mondo anni 70 - 80 prima di Hogan, conosciuto anche dai non fans di wrestling, per le sue sfide contro combattenti di altre discipline

Rikidozan. In Giappone ai suoi tempi era più popolare di Hogan negli USA.

Mi sono limitato ai wrestlers dell'era work, non ho quindi citato gli shooters da fine 800, agli anni 20, quando il wrestling era vero.

----------

Steve Austin è stato al top solo 2 - 3 anni e già adesso sembra essere dimenticato. Ric Flair in NWA ha sempre fatto guadagnare pochi soldi.
dovendone scegliere solo 4?

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 13:07
da andreawarrior
Solo 4?

Hulk Hogan,
Jim Londos,
Lou Thesz,
Antonio Inoki,

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 13:07
da ironmaiden
Luca PoiSoN 2 ha scritto:Ne parlavano l'altro giorno durante un podcast americano sul wrestling e non ero proprio d'accordo con loro sul "Monte Rushmore del wrestling".
Perchè non mi dite quale sarebbe il vostro monte Rushmore del Wrestling? Cioè chi meriterebbe di apparire in un monte rushmore del wrestling secondo voi considerata la storia e l'impatto che hanno avuto su questa disciplina?

I miei nomi sono i seguenti:

Bruno Sammartino
Ric Flair
Hulk Hogan
Steve Austin

E nessun'altro. Niente Undertaker, niente Sting, niente Ultimate Warrior, niente The Rock, niente Eddie Guerrero o John Cena o similari...
considerando solo gli USA, e i wrestler più popolari degli ultimi decenni mi pare una buona classifica.
a livello mondiale però la posizione di Andreawarrior mi pare più completa.

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 13:10
da ironmaiden
andreawarrior ha scritto:Solo 4?

Hulk Hogan,
Jim Londos,
Lou Thesz,
Antonio Inoki,
considerando l'intera storia del movimento e una visione a livello globale, è davvero un'ottima classifica. Tutto sommato è la più precisa. un po' mi ha stupito che hai messo Inoki prima di Rikidozan ed El Santo, ma penso che li consideri un gradino immediatamente sotto...

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 13:16
da andreawarrior
Sì, esatto.

Rikidozan ed El Santo in patria erano anche più di Hulk hogan negli USA, mentre Inoki in patria era un po' di meno, però all'estero Inoki grazie alle sue sfide coi praticanti di altre discipline, si è fatto conoscere anche dai non fans di wrestling.

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 13:42
da BankStatement
Steve Austin però ha raggiunto vette che nessuno ha mai raggiunto, in una ipotetica classifica secondo me deve starci.

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 13:44
da ironmaiden
andreawarrior ha scritto:Sì, esatto.

Rikidozan ed El Santo in patria erano anche più di Hulk hogan negli USA, mentre Inoki in patria era un po' di meno, però all'estero Inoki grazie alle sue sfide coi praticanti di altre discipline, si è fatto conoscere anche dai non fans di wrestling.
ma a parte El Santo, quali possono considerarsi - scusate l'OT - i 3-4 più grandi messicani della storia?

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 14:10
da andreawarrior
BankStatement ha scritto:Steve Austin però ha raggiunto vette che nessuno ha mai raggiunto, in una ipotetica classifica secondo me deve starci.
Non è vero neanche questo, perchè i ratings dell'era Hulkamania erano più alti di quelli dell'attitude, poi Austin ha superato Hogan nella vendita di magliette, ma nell'era Hogan chi viveva all'estero, aveva meno possibilità di comprare roba dagli USA.

Poi Austin ha venduto tantissimo per 2 anni, troppo poco.

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 14:12
da Caino Enmascarado
Per convenzione Santo, Blue Demon e Mil Mascaras. Il quarto a piacere tra Solitario, Mistico, Black Shadow, Gori Guerrero, Cavernario Galindo o ...Canek.
Se vuoi fare veramente il figo citi Black Guzman, il fratello di Santo, che viene creduto un pioniere dell'high flying.

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 14:13
da BankStatement
andreawarrior ha scritto:
BankStatement ha scritto:Steve Austin però ha raggiunto vette che nessuno ha mai raggiunto, in una ipotetica classifica secondo me deve starci.
Non è vero neanche questo, perchè i ratings dell'era Hulkamania erano più alti di quelli dell'attitude, poi Austin ha superato Hogan nella vendita di magliette, ma nell'era Hogan chi viveva all'estero, aveva meno possibilità di comprare roba dagli USA.

Poi Austin ha venduto tantissimo per 2 anni, troppo poco.
La stessa WWE ammette che Austin è quello che ha fatto guadagnare di più alla federazione.
La parola WWE è sempre discutibile, ma non capirei perché innalzare cosi tanto l'apporto di Austin.
I rating degli anni 80 dove si trovano?

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 14:14
da andreawarrior
ironmaiden ha scritto: ma a parte El Santo, quali possono considerarsi - scusate l'OT - i 3-4 più grandi messicani della storia?
TUTTI riconoscono come super trio leggendario El Santo, Blue Demon e Mil Mascaras.
Dopo di loro c'è il trio El Hijo del Santo, El Solitario, Gory Guerrero e Perro Aguayo.

Adesso c'è Psycho Clown, che bisogna aspettare qualche anno per valutarlo.

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 14:16
da andreawarrior
BankStatement ha scritto: I rating degli anni 80 dove si trovano?
non lo so, però ti posso dire che il massimo rating della storia negli USA è stato Hulk hogan vs Andrè the giant di Main Event 1988, dove Andrè ha vinto il titolo e poi l'ha regalato a Ted Di Biase.

15 di ratings.

Re: Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 14:25
da BankStatement
Questo non lo sapevo, ma diciamo che il mercato negli anni di Austin era molto diverso, per usare un eufemismo...

Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 16:31
da Luca PoiSoN 2
Io ero molto combattuto tra André the Giant e Sammartino. Ho scelto Sammartino per il mio monte Rushmore (4 wrestlers André!) perché ha contribuito a rendere la WWE una macchina da soldi credibile e allo stesso tempo a creare un vero movimento attorno ad un personaggio unico.

André the Giant era un'attrazione enorme ma a fianco di Sammartino mi risulta inferiore come importanza ai miei occhi. Ancora fondamentale, si. Ma tra lui e Sammartino lui.

Undertaker è "solo" uno dei più grandi performer come personaggio e come atleta. Non posso dire che la storia del wrestling sarebbe cambiata radicalmente se non fosse esistito. Straordinario, unico ma non fondamentale non fraintendiamoci

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Il monte Rushmore del Wrestling

Inviato: 02/04/2019, 16:33
da Luca PoiSoN 2
BankStatement ha scritto:
andreawarrior ha scritto:
BankStatement ha scritto:Steve Austin però ha raggiunto vette che nessuno ha mai raggiunto, in una ipotetica classifica secondo me deve starci.
Non è vero neanche questo, perchè i ratings dell'era Hulkamania erano più alti di quelli dell'attitude, poi Austin ha superato Hogan nella vendita di magliette, ma nell'era Hogan chi viveva all'estero, aveva meno possibilità di comprare roba dagli USA.

Poi Austin ha venduto tantissimo per 2 anni, troppo poco.
La stessa WWE ammette che Austin è quello che ha fatto guadagnare di più alla federazione.
La parola WWE è sempre discutibile, ma non capirei perché innalzare cosi tanto l'apporto di Austin.
I rating degli anni 80 dove si trovano?
Ma non è poi una questione di Rating. C'entra l'impatto, l'essere rimasti nell'immaginario collettivo, l'essere stati fondamentali nella disciplina

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