Il più grande wrestler di ogni nazione

Discuti qui di tutto quello che vuoi inerente al wrestling. Per la WWE è SPOILER (e quindi va segnalato accuratamente) tutto ciò che non sia stato ancora trasmesso da Sky Italia. Per le altre federazioni è SPOILER quanto non sia stato ancora trasmesso in TV negli USA.
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da luchador »

Titan Morgan ha scritto:E' interessante che il più grande wrestler italiano è in assoluto uno dei più grandi di tutti i tempi (e per molti anni è stato considerato il più grande in assoluto).
Tra l'altro, quasi tutti i performer "bandiera" hanno origini italiane: oltre a Bruno Sammartino, anche Verne Gagne, Hulk Hogan, John Cena, perfino Roman Reigns è italo-samoano.
Peccato poi che all'atto pratico, se escludiamo Sammartino...quando propongono la gimmick di un italiano, ci propongono i nunzio, i big vito e i santino marella :(
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da luchador »

Colosso ha scritto:
luchador ha scritto:Per l'Irlanda dovremmo metterci anche Fin Balor. E' stato il PRIMO campione Universal della storia della WWE e ha vinto tanto anche in Giappone.
Per la Scozia, un vero scozzese come Drew McIntyre

Per l'Inghilterra Will Ospreay e Zack Sabre jr che stanno facendo benissimo in Giappone.
Sul piano storico questi nomi non possono competere con i grandi del passato, almeno non ancora.
Sarebbero validi se si valutassero i più grandi rappresentanti ODIERNI di ogni nazione.
Si ma il thread dice: i migliori per ogni nazione, non i migliori in ASSOLUTO. Quindi Balor è da inserire tra i migliori irlandesi di sempre per il fatto di essere stato il primo campione universal della storia della WWE.

E per l'Inghilterra, visto che vanta pochi esponenti, e leggo solo British Bulldog, non vedo niente di male se vengono citati due giovani ma già molto titolati come Ospreay e Sabre jr.

Posso capire il NON mettere Kenny Omega, perchè la linea del Canada è ricca di nomi importanti. Ma se nella linea dell'Inghilterra c'è solo Davey Boy Smith, penso si possano aggiungere anche i due giovani fenomeni inglesi di adesso
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da LukeIsWrestling »

Titan Morgan ha scritto:E' interessante che il più grande wrestler italiano è in assoluto uno dei più grandi di tutti i tempi (e per molti anni è stato considerato il più grande in assoluto).
Tra l'altro, quasi tutti i performer "bandiera" hanno origini italiane: oltre a Bruno Sammartino, anche Verne Gagne, Hulk Hogan, John Cena, perfino Roman Reigns è italo-samoano.
Più che altro è triste pensare a come venga trattato il wrestling in Italia. Hai uno dei più grandi campioni di wrestling della storia e il 99% delle persone non sa neanche chi sia. In compenso un calciatore di serie C lo conoscono in molti :( :(
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Titan Morgan
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da Titan Morgan »

luchador ha scritto:Peccato poi che all'atto pratico, se escludiamo Sammartino...quando propongono la gimmick di un italiano, ci propongono i nunzio, i big vito e i santino marella.
Infatti mi chiedevo (poi ho dimenticato di scriverlo nel post... ah, la vecchiaia che avanza! :mrgreen: ), avremo mai nuovamente, un grande wrestler italiano ai vertici della WWE come lo fu Bruno Sammartino?
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da LukeIsWrestling »

Titan Morgan ha scritto:
luchador ha scritto:Peccato poi che all'atto pratico, se escludiamo Sammartino...quando propongono la gimmick di un italiano, ci propongono i nunzio, i big vito e i santino marella.
Infatti mi chiedevo (poi ho dimenticato di scriverlo nel post... ah, la vecchiaia che avanza! :mrgreen: ), avremo mai nuovamente, un grande wrestler italiano ai vertici della WWE come lo fu Bruno Sammartino?
Se diamo al wrestling questo risalto e lo denigriamo costantemente no. Ed è brutto da dire ma è giusto così. Attualmente non ce lo meritiamo proprio. ;)
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da luchador »

Titan Morgan ha scritto:
luchador ha scritto:Peccato poi che all'atto pratico, se escludiamo Sammartino...quando propongono la gimmick di un italiano, ci propongono i nunzio, i big vito e i santino marella.
Infatti mi chiedevo (poi ho dimenticato di scriverlo nel post... ah, la vecchiaia che avanza! :mrgreen: ), avremo mai nuovamente, un grande wrestler italiano ai vertici della WWE come lo fu Bruno Sammartino?
In questo momento in WWE c'è Fabian Aichner. Sicuramente non sarà un wrestler di vertice, però potrebbero proporcelo diversamente da Nunzio/Santino. Dovessero proporcelo NON STEREOTIPATO come " gli ultimi italiani ", sarebbe già un bel passo in avanti.
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da Titan Morgan »

luchador ha scritto:In questo momento in WWE c'è Fabian Aichner. Sicuramente non sarà un wrestler di vertice, però potrebbero proporcelo diversamente da Nunzio/Santino. Dovessero proporcelo NON STEREOTIPATO come " gli ultimi italiani ", sarebbe già un bel passo in avanti.
Beh... è alto-atesino, sarebbe un po' difficile proporlo come il classico stereotipo del mangia-spaghetti e pizza... al limite wurstel e crauti! :D
Il problema è che ho letto alcuni commenti dei fans americani su di lui e dicono che sembra l'omino base che viene utilizzato per realizzare le C.A.W. su WWE 2K18...
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da andreawarrior »

I wrestlers del presente come Finn Balor per l'Irlanda, Rusev per la Bulgaria, Zack Sabre jr per l'Inghilterra, Walter per l'Austria, o Kenny Omega per il Canada non li ho messi di proposito, perchè sono wrestlers ancora attivi e quindi le loro carriere sono soggette a variazioni.

Li metterò, quando si saranno ritirati.
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da LukeIsWrestling »

luchador ha scritto:
Titan Morgan ha scritto:
luchador ha scritto:Peccato poi che all'atto pratico, se escludiamo Sammartino...quando propongono la gimmick di un italiano, ci propongono i nunzio, i big vito e i santino marella.
Infatti mi chiedevo (poi ho dimenticato di scriverlo nel post... ah, la vecchiaia che avanza! :mrgreen: ), avremo mai nuovamente, un grande wrestler italiano ai vertici della WWE come lo fu Bruno Sammartino?
In questo momento in WWE c'è Fabian Aichner. Sicuramente non sarà un wrestler di vertice, però potrebbero proporcelo diversamente da Nunzio/Santino. Dovessero proporcelo NON STEREOTIPATO come " gli ultimi italiani ", sarebbe già un bel passo in avanti.
Intanto è diventato campione del mondo Evolve. Non cosa da poco ;)

Tuttavia di strada da fare in Wwe ne ha ancora tantissima eh, siamo solo all'inizio. Spero in un bel percorso per lui ma visto la situazione attuale la vedo veramente difficile :?
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Caino Enmascarado
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da Caino Enmascarado »

Amdrea, come sicuramente ben sai, la vittoria del titolo AWA di Otto Wanz viene sbertucciata un po' ovunque.
Per i fan del nord ovest era un panzone europeo di cui non avevano mai sentito parlare, e secondo molte fonti il titolo AWA lo "noleggio'".

Comunque...per il Guatemala il nome è Astro de Oro, nome di punta del periodo televisivo (credo fosse anche territorio NWA, cmq ci andavano a combattere sia americani che messicani), e tra i pochi guatemaltechi ad aver avuto uno stint in Messico. Per la precisione in UWA, dove ebbe un feud con il giovane Dr. Wagner Jr., sul finire degli anni 80.
Ci sarebbe anche Dragon Rojo, che perse la maschera nel main event dello show dell'Anniversario del CMLL del 1978.

Panama: oggi è un territorio tributo alla ECW e alla lucha extrema, ma il nome grosso è stato Sandokan. Leggenda vuole che il suo mask match contro il messicano Anibal, nel 1978, abbia attirato 20000 persone.

Colombia: so poco e niente di quel territorio, ma ho sempre sentuto grandi elogi per Tigre Colombiano.

Venezuela: almeno per popolarità credo che Omar Atlas, anche ex jobber WWF, batta tutti. Mario Milano cominciò a combattere lì, ma non credo avesse la cittadinanza .

Guyana: Big Zeke

Bolivia: tra gli uomini forse Mr. Atlas, il cui ricordo è offuscato peraver partecipato attivamente alla dittatura, ma la Bolivia è l'unico posto al mondo in cui le donne wrestler sono più famose degli uomini. Questo per via delle cholitas, le wrestlers indios di cui esistono documentari su documentari, e che sono un vero fenomeno di costume e turistico. Tra loro Carmen Rosa è generalmente riconosciuta come la più importante tra le quattro pioniere del filone.

Nigeria: Power UTi, salito alla ribalta internazionale pochi anni fa quando chiamò Domino e Luke Galloes a combattere contro di lui. Aveva già avuto uno stint negli Stati Uniti in AWA, mi pare ai tempi della Pro Wrestling USA. Lui millanta di esser stato AWA Champ, ed è un importante politico locale.

Per il Sud Africa, tralasciando star locali come Tornado o Ananzi, Justin Gabriel per me è sotto Angelico.

A Singapore c'è una bella realtà chiamata Singapore Pro Wrestling, essendo molto giovane è difficile trovare un nome che svetti, ma se dovessi proprio farne uno sarebbe The Statement.

Avevo appunti anche su altre nazioni, se li ritrovo li posto.
Ultima modifica di Caino Enmascarado il 18/11/2018, 12:04, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da andreawarrior »

Grazie Caino, comunque per il Sudafrica c'è già Jan Wilkens,

Ecco l'albo d'oro del titolo che ha vinto, ha battuto wrestlers importanti.

http://www.wrestling-titles.com/africa/ ... wu-sh.html
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Karl
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da Karl »

Kintaro Ohki (o Oki, come traslitterano alcuni) sarebbe dell'attuale Corea del Sud

Poco famoso in occidente, molti lo ricordano più che altro per il regno fantasma dell'All Asia Heavyweight Championship durato 14 anni in cui praticamente non difese mai il titolo. Titolo che tra l'altro è stato riattivato meno di un anno fa in Giappone
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da luchador »

Karl ha scritto:Kintaro Ohki (o Oki, come traslitterano alcuni) sarebbe dell'attuale Corea del Sud

Poco famoso in occidente, molti lo ricordano più che altro per il regno fantasma dell'All Asia Heavyweight Championship durato 14 anni in cui praticamente non difese mai il titolo. Titolo che tra l'altro è stato riattivato meno di un anno fa in Giappone
l'antisegnano di brock lesnar :lol: :lol: :lol:
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Caino Enmascarado
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da Caino Enmascarado »

Avevo scritto un post lunghissimo ma si e cancellato perché e crushato il browser.

Lo riscrivo pezzo per pezzo qui:
Sul Venezuela ho sbagliato, probabile che Cyclone Negro valga di più di Atlas.

Angelico lo ricicliamo per la Spagna dato che ha la doppia cittadinanza.

Per Porto Rico va citato El Mesias Ricky Banderas, tra i top names assoluti in Messico negli ultimi tre lustri. Luchaworld, se ricordo bene, lo ha incoronato miglior wrestler in Messico per il quinquennio 2007-2012.

Concordo che Rocky Romero valga più di Fidel Sierra, che adoro, ma che è stato essenzialmente un jobber, con un unico push nella trascurabile AWF, compagnia di meta anni 90 con i match divisi in riprese, e con un roster di bolliti e carneadi. Segnalo però che Konnan è cubano, e ovviamente li batte.
Per Impact Wrestling anche Sammy Guevara è cubano.

Per la Finlandia va citato Starbuck, che ha rilanciato il wrestling finnico come trainer e promoter, portando i suoi allievi a combattere in Giappone. Tra i quali anche la transessuale Jessica Love.

Per il Belgio, a meno di nomi preistorici che non mi sovvengono, è una lotta tra Salvatore Bellomo e Bernard Van Damme.

Per la Norvegia non so se qualcuno ha superato Erik Isaksen, nome noto delle indies europee.

Swedish Angel sarebbe Tor Johnson?

Per la Scozia dubito che Grado e Kay Lee Ray presto non varranno quanto Bill Dundee.

Greg Oliver è stato avvertito che il miglior canadese è Bret Hart? :)

Se valgono le gimmick allora Viko Batomango/D-Ray 3000 è il miglior etiope, Cedric Von Haussen/Johnny Gargano è il migliore per il Lichtenstein, mentre El Gran Latte rappresenta l'Honduras.
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da andreawarrior »

Grazie ancora Caino.
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da Caino Enmascarado »

Prego, però non mi hai risposto su Tor Johnson :)

Dovremmo fare lo stesso thread per le donne, rimango convinto che parlare di wrestling femminile attiri l'utenza del gentil sesso.

Già con le giapponesi sarei in difficoltà, chi inserire? Aiko Kyo? Jumbo Miyamoto? Manami Toyota? Aja Kong? Bull Nakano?

Per le canadesi dovrebbe essere facile Rhonda Singh, sulle messicane boh. Forse Irma Gonzalez.

Panama facile: Dalys.

Aksana credo sia contemporaneamente la wrestler e il wrestler più importante della Lituania.
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da andreawarrior »

Caino Enmascarado ha scritto:Prego, però non mi hai risposto su Tor Johnson :)
Sì lui.
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da andreawarrior »

Sulle donne purtroppo so poco o nulla.
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

Messaggio da cage n1 »

andreawarrior ha scritto:Ecco una lista abbastanza oggettiva dei più importanti wrestlers di ogni paese. Considero la kayfabe, quindi Roddy Piper è scozzese, ecc.

USA: HULK HOGAN, inutile spiegare, altre nominations sono Frank Gotch, Lou Thesz, Ed Lewis e Steve Austin.
FRANCIA: ANDRE’ THE GIANT, altre nomitions Paul Pons che attorno al 1900 era uno dei migliori lottatori veri al mondo, Maurice Tillet, il wrestler da cui hanno copiato il personaggio Shrek e Felix Miquet, uno dei 2 wrestlers di punta in Europa negli anni 30 – 40. L’altro era l’inglese Bert Assirati.
INDIA - PAKISTAN: The Great Gama, il numero 1 al mondo a inizio 900, quando il wrestling era vero; altri shooters fortissimi Ghulam, Imam Bakhs (fratello di Gama), e i nipoti di Gama Bholu e Aslam Pahalwan.
RUSSIA: GEORGE HACKENSCHMIDT, il grande rivale di Frank Gotch, anche se in realtà era estone, un altro è Ivan Poddubny, più o meno della stessa epoca, anche se era Ucraino.
GIAPPONE: ANTONIO INOKI, in patria meno popolare di Rikidozan, ma molto di più all’estero. Altri Baba, Misawa, Kobashi e Tsuruta.
GRECIA: JIM LONDOS primo, secondo, terzo, quarto e quinto, una delle più grandi superstars di sempre.
MESSICO: EL SANTO, grande figura popolare, erano migliaia al suo funerale, appena dietro Mil Mascaras e Blue Demon.
TURCHIA: YOUSUF ISMAIL, a fine 800 inizio 900 il terribile turco più forte, ebbe successo negli USA e a Parigi, dopo di lui Nourolah.
POLONIA: STANISLAV ZBYSZKO, ai tempi degli shooters uno dei più grandi in Europa e negli USA, dopo di lui suo fratello Wladek e Wladek “Killer Kowalski.
IRLANDA: DANNO O’MAHONEY, interruppe l’imbattibilità di Jim Londos nel 1935, anche durò poco; c’è una statua per lui e dopo di lui Sheamus, pluricampione WWE.
CANADA: BRET HART, quello che da face si è maggiormente imposto negli USA, cosa non facile per uno straniero, dopo di lui Yvon Robert, uomo di punta a Montreal negli anni 30 – 40, Billy Watson uomo di punta a Toronto anni 40 – 50 primi anni 60, Gene Kiniski campione NWA da heel dal 1966 a inizio 1969, Earthquake, che si è fatto onore nella WWF dei tempi d’oro e poi Owen Hart, Edge e Chris Jericho.
AUSTRIA: OTTO WANZ proprietario e simbolo della CWA, la più grande federazione europea di sempre.
GERMANIA: HORST HOFFMAN, negli anni 60 primi 70 il più grande campione in patria, tanti campioni stranieri andavano lì a jobbare a lui, tra cui Billy Robinson e The destroyer. Dopo di lui Karl Gotch, che dopo aver vinto un titolo in WWA, seconda federazione negli USA anni 60, ha innovato la lotta in Giappone.
INGHILTERRA: BRITISH BULLDOG DAVEY BOY SMITH, quello che si è maggiormente imposto nelle major americane WWF e anche WCW 1993, dove era il topface dopo Sting contro Sid e Vader. Altri Bert Assirati, che assieme al francese Felix Miquet era il lottatore di punta in Europa negli ani 40 – 50.
ITALIA: BRUNO SAMMARTINO, legenda immortale anni 60 – 70, dopo di lui Antonino Rocca, grande attrazione a New York negli anni 50 – 60 e Primo Carnera atrazione negli USA e Giappone anni 40 – 50.
PORTORICO: CARLOS COLON, eroe in patria, dopo dilui Pedro Morales, 2 anni campione WWF, quello di maggior successo all’estero.
DANIMARCA: JESS PEDERSEN, a inizio 900 uno dei migliori wrestlers europei, dopo di lui Beach Olsen, qualche anno più vecchio di lui.
NUOVA ZELANDA: PAT O’CONNOR, campione NWA anni 60, dopo di lui Fred Atkins, grande nome a Toronto nello stesso periodo, sempre legato alla NWA.
SCOZIA: RODDY PIPER, non era scozzese ma ha maggiormente rappresentato il paese, più dello shooter anni 10 Dan McLeod. E di Bill Dundee.
SUDAN: ABDULLAH THE BUTCHER.
FINLANDIA: LUDVIG BORGA.
UNGHERIA: SANDOR SZABO, unico ungherese ad aver vinto titoli mondiali in AWA (non quella di Verne Gagne) e NWA (non quella che conosciamo noi).
AUSTRALIA: LORD ATHOL LAYTON, il wrestler di maggior successo in NWA, dove ebbe grandi rivalità contro Fitz Von Erich, Dick the bruiser ecc, dopo di lui Bill Verna, Emile Czaja “King kong” e un tag team storico per concezione come lo intendiamo oggi i Fabulous Kangaroos,
SIRIA: THE ORIGINAL SHEIK, prima leggenda del hardcore wrestling assieme ad Abullah the butcher.
COREA DEL NORD: KINTARO OHKI, spalla di Baba in Giappone.
SUD AFRICA: JAN WILKENS, ha affrontato e battuto qualche campione americano e Giapponese in patria anche Big John Studd.
IRAN. IRON SHEIK, ha dato inizio all’hulkamania.
CINA: GORILLA MONSOON, anche se in realtà era statunitense.
ALGERIA: MAURICE VACHON, anche se era canadese.
REPUBBLICA DOMINICANA: JACK VENENO, fu campione NWA battendo Ric Flair, ma tutto fu annullato, perché a causa del pubblico violento, non potè restituire il job a Ric Flair.
SVIZZERA: JOHN LEMM, ai tempi del vero wrestling un’icona in Europa, dopo di lui Antonio Cesaro.
ARGENTINA: GIANT GONZALES, se consideriamo Antonino Rocca italiano, che ebbe pure la cittadinanza argentina.
ISOLE FIJI: JIMMY SNUKA
TONGA: HAKU’, l’unico.
SWEZIA: SWEDISH ANGEL.
SPAGNA: CRUSHER VERDU.
OLANDA: “KILLER” KARL KRUPP.
JAMAICA: DORY DIXON e poi Kofi Kingston.
UGANDA: KAMALA, anche se era statunitense.
MONGOLIA: KILLER KHAN, lottava in NJPW ai tempi delle telecronache di Fusaro.
IRLANDA DEL NORD, FIT FINLEY.
JUGOSLAVIA: JOHN GRANDOVICH.
CECOSLOVACCHIA: STANLEY PINTO.
PORTOGALLO: CARLOS ROCHA.
VENEZUELA: CYCLON NEGRO.
LIBANO: FRANK LIPANOVIC.
IRAQ: SHEIK ADNAN AL CASSEY, l’abbiamo conosciuto come General Adnan manager di Sergeant Slaughter, ma era un wrestler.
CUBA: FIDEL SIERRA E CUBAN ASSASSIN, wrestlers minori.
BULGARIA: DAN KOLOV, importante a inizio 900 nel vero wrestling
MALTA: BARON SICLUNA, midcarder in WWF ai tempi di Bruno Sammartino, nell’uomo tigre è uno dei 2 wrestlers che si prende il famoso secchio in faccia dall’uomo tigre heel.
GALLES: GWYNN DAVIES.

Siete d’accordo con la mia lista?
Oggettiva fin che vuoi, ma Flair e Taker che non stanno in nomination, alla prima voce, anche no è, soprattutto perché hai nominato Stone Cold , che non gli lega nemmeno gli scarponcini ;)
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Re: Il più grande wrestler di ogni nazione

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Mi spiace che non venga mai preso in discussione Leo Nomellini, uno dei giocatori di football più forti della sua epoca, e poi wrestler capace di battere Lou Thesz, e di lottare con o contro i top names del suo tempo, come Verne Gagne o Rikidozan.
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