The Rabid Wolverine: Chris Benoit | Topic Ufficiale

[Colosso]

Il caso più simile a Benoit è quello di Pistorius, un campione dello sport che veniva posto ad esempio di alta levatura morale, e la cui reputazione dopo il delitto è crollata sottoterra.
Non va paragonato ad artisti famosi perchè menare grottescamente le mani su un rimg si può considerare tutto tranne che arte (questo vale non solo per lui ma per tutti i wrestler in generale).

[Colosso]

Il discorso è semplicissimo. Eventuali reati commessi da Kevin Spacey rendono più brutto I soliti sospetti? No. Fine

Se Spacey diventasse un assassino e non un semplice molestatore ci scommetto che, in tempi come quelli di oggi, verrebbero tolti dalla tv tutti i film dove è protagonista o almeno ha una parte importante. Ricordiamo che Ridley Scott lo ha eliminato da un film che aveva già completato facendo rigirare tutte le sue scene da un altro attore.
Non è che esistano molti casi di attori omicidi nel pieno della celebrità. Mi viene in mente negli anni 20 quello di Fatty, un comico che negli USA era più popolare di Charlie Chaplin. Purtroppo per lui, durante una festa a casa sua finì per uccidere involontariamente un ragazza con cui voleva fare sesso (essendo troppo grasso la schiantò con il suo peso). Il caso divenne un famigerato fatto di cronaca e il pubblico nei cinema da un giorno all'altro si rifiutò di veder comparire Fatty sullo schermo. Conta poco dire "l'artista va distinto dalla persona" perchè il pubblico non separa il personaggio dall'attore e non riesce più a ridere di qualcuno che gli porta alla mente emozioni tanto negative. Fatty non trovò più una scrittura e morì ancora giovane e in miseria.

Il caso di Benoit è ancora più grave visto che si parla di un vero e proprio assassino intenzionale. Applicando lo stesso metro di giudizio è da pazzi pretendere di emozionarsi con i suoi match quando sappiamo che tipo di persona era veramente.

[Mr. Mackey]

Per me è scontato che occorre separare la carriera sportiva/artistica e quella della vita personale.

Adesso moltissimi canali musicali hanno deciso di boicottare Michael Jackson: SCELTA RIDICOLA

[Frogadier2]

Per me è scontato che occorre separare la carriera sportiva/artistica e quella della vita personale.

Adesso moltissimi canali musicali hanno deciso di boicottare Michael Jackson: SCELTA RIDICOLA

Concordo per ambo le cose. Su un ring porti un personaggio, non porti te stesso, così come in un film oppure in un video musicale.

[Colosso]

Adesso moltissimi canali musicali hanno deciso di boicottare Michael Jackson: SCELTA RIDICOLA

Di questo ci soffro tantissimo visto che sono fan di Michael Jackson tanto quanto di Hulk Hogan...
Il suo caso è ancora più scandaloso visto che non si parla neanche di delitti accertati ma di accuse infondate e tutte da provare, per cui era già stato assolto in sede legale.

[Superpippa]

Non c’è niente da rivalutare.
É stato un grandissimo wrestler.

[Colosso]

L'unica cosa da fare sarebbe rivalutarlo ma in negativo, ovvero riconoscendo il fatto che era molto noioso come lottatore e più adatto alle divisioni Junior del Giappone che a una WWF dove a un wrestler si richiedono carisma, spettacolarità e capacità di coinvolgere il pubblico.
Paragonandolo ai wrestler di oggi potrebbe essere un Hideo Itami, ovvero qualcuno completamente pesce fuor d'acqua rispetto al prodotto Wwe.

[Superpippa]

Era fortemente coinvolgente.
Comunque non c’è niente da rivalutare. L’opinione positiva (o negativa) sul suo operato come wrestler rimane quella.

[AlikShowstopper]

L'unica cosa da fare sarebbe rivalutarlo ma in negativo, ovvero riconoscendo il fatto che era molto noioso come lottatore e più adatto alle divisioni Junior del Giappone che a una WWF dove a un wrestler si richiedono carisma, spettacolarità e capacità di coinvolgere il pubblico.
Paragonandolo ai wrestler di oggi potrebbe essere un Hideo Itami, ovvero qualcuno completamente pesce fuor d'acqua rispetto al prodotto Wwe.

quindi è un ottimo lottatore , coinvolgente senza fare il patetico buffone con vari costumini perchè carisma non ne aveva, ma con una dizione a dir poco ridicola...

se tu pensi così quindi vuol dire che bisogna leggere al contrario

spettacolarità? proprio tu ne parli?

[polykai]

monzon, caravaggio, cellini blah blah blah...

[Colosso]

spettacolarità? proprio tu ne parli?

La spettacolarità è intesa non come fare mosse da spotmonkey sul ring ma come dare spettacolo nel senso più ampio. Hulk Hogan rendeva ogni suo match uno spettacolo pur non facendo uso di mosse appariscenti.

[andreawarrior]

Eccellente tecnica, scarsissima personalità, discreto carisma.

[luchador]

Benoit ne aveva di carisma. Non carisma al mic o che si palesava nell'extra ring ( dove era carente) ma carisma in ring

[Marco Frediani]

monzon, caravaggio, cellini blah blah blah...

Uguali proprio. Altre epoche, altre culture, altro impatto sulla storia del mondo.

Benoit ha strangolato un bambino nel suo letto e ha ucciso la moglie in tre giorni, non in un momento di follia. Anche solo per il rispetto delle famiglie andrebbe dimenticato, come feccia come Bundy, Dahmer, e simili.

Poi leggo tanta incoerenza nel web, Hulk Hogan deve morire perchè razzista, mentre Benoit deve essere "scisso dal personaggio" anche se ha strangolato un bambino.
Vorrei sapere cosa sarebbe successo se questa cosa l'avesse fatta Orton.

Per ryoga: Molestie sessuali (non provate tra l'altro) sono ben diverse da un duplice omicidio volontario.

Il carisma di Benoit era dovuto all'impegno e all'intensità che metteva nel match, dove alla fine i fan lo apprezzavano. In piccolo era come quello di Roderick Strong, visto che al microfono e come personaggio era poca roba.

[Titan Morgan]

Personalmente trovo che non ci sia niente da "rivalutare", perché nessuno ha mai messo in discussione la bravura e le qualità tecnico-atletiche di Chris Benoit.
Ma i fatti di cui si è reso protagonista sono troppo gravi per poter "scindere l'uomo dall'atleta" ed in tutta sincerità non vedo ragioni per cui la sua figura dovrebbe essere portata "fuori dall'oblio in cui sembra essere sprofondato", a meno che non venga fuori che ad assassinare brutalmente la sua compagna ed a strangolare il suo bambino sia stato qualcun altro.

[polykai]

monzon, caravaggio, cellini blah blah blah...

Uguali proprio. Altre epoche, altre culture, altro impatto sulla storia del mondo.

...ed altra considerazione, visto che nei loro casi è praticamente lesa maestà non scindere l'uomo dall'artista/sportivo, nonostante parliamo sempre di assassini, mentre per Benoit vale il contrario

perchè se no, a questo punto, vorrei proprio vedere come si rivaluta jimmy snuka

[Marco Frediani]

Direi che Caravaggio ha lasciato pere più importanti al mondo di Chris Benoit. Idem Benvenuto Cellini, o quei pedofili dei filosofi greci.
Erano anche cose accadute nel 1500, dove queste cose erano interpretate in modo diverso.

Nel 2007 assassinare un bambino e una donna è (fortunatamente) considerato gravissimo, quindi non ci sono attenuanti che tengano. Idem Jimmy Snuka, che merda era e merda rimane da morto. Non mi sembra che tanti esaltino Pistorius dopo che ha ammazzato la fidanzata. Poi qualche "finto alternativo" si trova sempre.

Altrimenti rivalutiamo anche Charles Manson, che scriveva belle canzoni. Michael Jackson è stato assolto in tribunale, e le accuse post mortem mi danno sempre fastidio, visto che la parte accusata non ha alcuna possibilità di difendersi. Idem accusare le persone di stupro dopo 15 anni.

Vorrei vedere se l'avesse fatto Orton (al quale rompono ancora i coglioni per le cagate nelle borse che faceva nel 2004), o qualche altro non internet darling.

Poi magari nel 2105 si considererà l'assassinio di un bambino che dorme ordinaria amministrazione, e Benoit verrà rivalutato.

[Ric777]

Oh, anche Hitler faceva dei quadri carini. Organizziamo una bella retrospettiva?

Scherzi a parte, che sia giusto o meno il tempo lenisce ogni ferita ma la vicenda Benoit per me è ancora troppo recente. Anche il fatto di averla vissuta in diretta la rende più scabrosa rispetto al caso di Superfly, accaduto quando ero un infante e di cui sono venuto a conoscenza solo molti anni dopo. Se ci riuscite buon per voi, personalmente non ce la faccio a rivedere un match di Benoit senza sentirmi a disagio. E comunque trovo che "il wrestling" non abbia proprio nulla da guadagnarci nel celebrare la figura di un infanticida reso tale dagli abusi di sostanze e botte in testa.

[ryogascorpio]

Direi che Caravaggio ha lasciato pere più importanti al mondo di Chris Benoit. Idem Benvenuto Cellini, o quei pedofili dei filosofi greci.
Erano anche cose accadute nel 1500, dove queste cose erano interpretate in modo diverso.

Nel 2007 assassinare un bambino e una donna è (fortunatamente) considerato gravissimo, quindi non ci sono attenuanti che tengano. Idem Jimmy Snuka, che merda era e merda rimane da morto. Non mi sembra che tanti esaltino Pistorius dopo che ha ammazzato la fidanzata. Poi qualche "finto alternativo" si trova sempre.

Altrimenti rivalutiamo anche Charles Manson, che scriveva belle canzoni. Michael Jackson è stato assolto in tribunale, e le accuse post mortem mi danno sempre fastidio, visto che la parte accusata non ha alcuna possibilità di difendersi. Idem accusare le persone di stupro dopo 15 anni.

Vorrei vedere se l'avesse fatto Orton (al quale rompono ancora i coglioni per le cagate nelle borse che faceva nel 2004), o qualche altro non internet darling.

Poi magari nel 2105 si considererà l'assassinio di un bambino che dorme ordinaria amministrazione, e Benoit verrà rivalutato.

Si ma continuate a non comprendere la questione. Non si dovrebbe ovviamente prendere Benoit come modello di vita. Ma se fece un match bello,quel match rimane bello. Esattamente come rimarrebbe bella la rovesciata di cr7 alla Juve anche se ora venisse condannato per stupro. Cambierebbe l'opinione sull'uomo,non sul valore calcistico. Parlo in generale perché a me Benoit annoiava. Ma se a uno piaceva sul ring non vedo come possa cambiare giudizio sulle performance

[Marco Frediani]

Se a qualcuno piace Benoit (come piaceva a me, e come Ric mi disturba guardare suoi match), è liberissimo di guardare i match e pensare che si debba scindere l'uomo dal performer (abbiamo groupie di Bundy, di Corona, persone che ammirano Hitler, altre che credono che Bundy sia ancora innocente), ma non si devono stupire se tutto il resto del mondo lo reputa un mostro.

E stupro, per quanto odioso (e soprattutto impossibile da provare, come quelli imputati a CR7, seriamente, come fai a provare che X anni prima ti ho violentata?) è diverso dall'infanticidio.

Poi spesso chi rivaluta Benoit è il primo a dire che Hogan è un razzista, che il ban è giusto o a ridimensionare Michaels perchè era un politicante.